От М.Свирин
К Глеб Бараев
Дата 03.03.2004 12:07:37
Рубрики WWII;

Ре: а давайте...

Приветствие
>>>2. Заблаговременная эвакуация промышленности в заведомо безопасные тыловые районы
>>
>>Согласен. С добавкой Китовраса - целенаправленное создание пром.базы на востоке страны.
>
>Тут важна правильная расстановка акцентов. За годы первых пятилеток в восточных районах возникло довольно много незавершенных строительств промышленных предприятий. В ходе эвакуации этими площадками просто воспользовались для размещения эвакуируемых производств. Говорить о целенаправленности этих меропирятий в довоенный период нет никаких оснований, посокльку имело место, как правило, обычное невыполение планов строительств.

Нет. Точнее далеко не всегда. Это было чаще всего во многом именно целенаправленное незаконченное строительство. Даже деньги выделялись например, на "первичное освоение зон открытых месторождений". Как правило, строили жилье, прокладывали дороги, возводили фундамент под промышленные предприятия и отчитывлись в оном. Освоение второй очереди планировалось в долгосрочных планах в ближайшие 5-15 лет. Например, в Медногорске по планам должны были пустить в ход комбинат к 1947-му году. В войну туда часть ТОЗа поехала.

Подпись
От Глеб Бараев
К М.Свирин (03.03.2004 12:07:37)
Дата 03.03.2004 13:06:08

Ре: а давайте...

>Нет. Точнее далеко не всегда.

Имеете в виду, что часть объектов первых пятилеток все же вошла в строй и давала продукцию? НО ведь хоть что-то должно было бы работать!:-))


> Это было чаще всего во многом именно целенаправленное незаконченное строительство.

так целенаправленность незаконченности появлялась после корректировки планов

>Например, в Медногорске по планам должны были пустить в ход комбинат к 1947-му году.

только надо заметить, что такой вид планы приобрели не до начала работ, а после
От М.Свирин
К Глеб Бараев (03.03.2004 13:06:08)
Дата 04.03.2004 23:31:28

Ре: а давайте...

Приветствие
>>Нет. Точнее далеко не всегда.
>
>Имеете в виду, что часть объектов первых пятилеток все же вошла в строй и давала продукцию? НО ведь хоть что-то должно было бы работать!:-))


>> Это было чаще всего во многом именно целенаправленное незаконченное строительство.
>
>так целенаправленность незаконченности появлялась после корректировки планов

>>Например, в Медногорске по планам должны были пустить в ход комбинат к 1947-му году.
>
>только надо заметить, что такой вид планы приобрели не до начала работ, а после

Вот с Медногорском, я с вами категоричеси не соглашусь. Именно тут все шло по плану и поэтапно. И если бы не война, раньше 1947-го тут большая жизнь не началась бы.

Подпись
От Глеб Бараев
К М.Свирин (04.03.2004 23:31:28)
Дата 05.03.2004 03:58:23

Ре: а давайте...

>Вот с Медногорском, я с вами категоричеси не соглашусь. Именно тут все шло по плану и поэтапно.

Простите, по плану какой пятилетки все пошло поэтапно? И что было в плане предыдущей пятилетки? И как эту поэтапность согласовать с нехваткой в стране меди, являющейся стратегическим сырьем? Это уже не плановость получается, а вредительсво какое-то:-))

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От М.Свирин
К Глеб Бараев (05.03.2004 03:58:23)
Дата 05.03.2004 10:46:53

Ре: а давайте...

Приветствие
>>Вот с Медногорском, я с вами категоричеси не соглашусь. Именно тут все шло по плану и поэтапно.
>
>Простите, по плану какой пятилетки все пошло поэтапно? И что было в плане предыдущей пятилетки? И как эту поэтапность согласовать с нехваткой в стране меди, являющейся стратегическим сырьем? Это уже не плановость получается, а вредительсво какое-то:-))

Про пятилетки не знаю. Медногорск в виде города запланирован к постройке в 1928-м с программой развития на 20 лет (окончание программы - в 1947-м).
Медь добывали и это, как бы вам сказать, не впрямую зависело от строительства города, и тоже по планам. И замечу - разумно делалось. Возвели СНАЧАЛА электростанции и лишь потом - корпуса комбината, на который приехал ТОЗ. Так что были долгосрочные планы. Правда, до 1938-го планы сии не всегда выполнялись. Кстати вообще по НКВ много интересного найти можно. В части боеприпасного производства особенно. Не все тогда глупостями определялось.

Подпись
От Глеб Бараев
К М.Свирин (05.03.2004 10:46:53)
Дата 05.03.2004 14:58:19

Ре: а давайте...

>Медь добывали и это, как бы вам сказать, не впрямую зависело от строительства города, и тоже по планам.

т.е. планов было несколько? И не все - долгосрочные?

> Правда, до 1938-го планы сии не всегда выполнялись.

Т.е. и данный случай к исключениям из общего правила отнести нельзя.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От М.Свирин
К Глеб Бараев (05.03.2004 14:58:19)
Дата 05.03.2004 21:50:09

Ре: а давайте...

Приветствие
>>Медь добывали и это, как бы вам сказать, не впрямую зависело от строительства города, и тоже по планам.
>
>т.е. планов было несколько? И не все - долгосрочные?

План строительства города - долгосрочный. Планы освоения рудников разные. И первоочередные и не очень.

>> Правда, до 1938-го планы сии не всегда выполнялись.
>
>Т.е. и данный случай к исключениям из общего правила отнести нельзя.

А почему именно к исключениям?

Подпись
От Глеб Бараев
К М.Свирин (05.03.2004 21:50:09)
Дата 06.03.2004 04:49:06

Ре: а давайте...

>План строительства города - долгосрочный.

Иначе и быть не может. Развитие городов планируется на длительные сроки.


>Планы освоения рудников разные. И первоочередные и не очень.

Теперь все становится на свои места: рудники планировалось развивать как обычное промпредприятие.

>>> Правда, до 1938-го планы сии не всегда выполнялись.
>>
>>Т.е. и данный случай к исключениям из общего правила отнести нельзя.
>
>А почему именно к исключениям?

Потому что случаи выполнения планов являлись обычно исключительными.