От Валерий Мухин
К All
Дата 22.02.2001 02:27:16
Рубрики WWII; Танки;

Исаеву. А какой немецкий танк имел индекс Pz Kpfw BT 742(r) ? (-)

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (22.02.2001 02:27:16)
Дата 22.02.2001 11:13:54

Re: Исаеву. А...

Доброе время суток,

Посмотри и обогатись сокровенным знанием: http://achtungpanzer.bos.ru/captured.htm

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (22.02.2001 11:13:54)
Дата 22.02.2001 12:48:49

Re: Исаеву. А...

>Посмотри и обогатись сокровенным знанием: http://achtungpanzer.bos.ru/captured.htm

Стало быть и бензин подходит и жрет немного?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (22.02.2001 12:48:49)
Дата 22.02.2001 13:05:47

Re: Исаеву. А...

Доброе время суток,

>Стало быть и бензин подходит и жрет немного?

Если бы это было так, то масштабы применения трофейной техники немцами были бы намного больше. А единичные образцы в частях это не новость. Пока есть трофейные топливо, боеприпасы используется, когда кончается одно или другое или машина ломается - бросают. Не было топлива и характеристики для массового централизованного применения, как это было с французскими трофеями. Поэтому массовые трофеи 41-го использованы не были.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Бродяга
К Исаев Алексей (22.02.2001 13:05:47)
Дата 22.02.2001 13:32:36

Вроде как...

День добрый всем!

>Пока есть трофейные топливо, боеприпасы используется, когда кончается одно или другое или машина ломается - бросают. Не было топлива и характеристики для массового централизованного применения, как это было с французскими трофеями. Поэтому массовые трофеи 41-го использованы не были.

...французскую БТТ пустили на шасси по той причине, что ТТХ оригиналов не укладывались в концепцию немецкой тактики применения танков. А так получается алогизм - кроме трофеев захватили и всю базу для производств топлива, запчастей и боеприпасов...Вместе со всей Францией...

С приветом,
Бродяга
От Исаев Алексей
К Бродяга (22.02.2001 13:32:36)
Дата 22.02.2001 13:54:23

Re: Вроде как...

Доброе время суток,

>...французскую БТТ пустили на шасси по той причине, что ТТХ оригиналов не укладывались в концепцию немецкой тактики применения танков.

Точно так.

>А так получается алогизм - кроме трофеев захватили и всю базу для производств топлива, запчастей и боеприпасов...Вместе со всей Францией...

А у нас захватили все то же самое в готовом виде(кроме, разве, топлива в достаточном количестве).

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От tsa
К Исаев Алексей (22.02.2001 13:54:23)
Дата 22.02.2001 17:44:14

Re: Вроде как...

Здравствуйте !

>>А так получается алогизм - кроме трофеев захватили и всю базу для производств топлива, запчастей и боеприпасов...Вместе со всей Францией...

>А у нас захватили все то же самое в готовом виде(кроме, разве, топлива в достаточном количестве).

А что, разве немцы захватили у нас хоть один танкостроительный/танкоремонтный завод в рабочем состоянии ?

С уважением tsa.
От Исаев Алексей
К tsa (22.02.2001 17:44:14)
Дата 22.02.2001 17:56:37

Re: Вроде как...

Доброе время суток,

>А что, разве немцы захватили у нас хоть один танкостроительный/танкоремонтный завод в рабочем состоянии ?

Я говорю "в готовом состоянии" т.е. ремонтировать машины можно методом каннибализма.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (22.02.2001 13:05:47)
Дата 22.02.2001 13:27:20

Re: Исаеву. А...

>>Стало быть и бензин подходит и жрет немного?
>А единичные образцы в частях это не новость.

Какие такие «единичные образцы» в частях? БТ использовались в данном случае в противопартизанских действиях, т.е. ну совершенно не в тех частях которые их захватили.
Т.е. те машины, которые не успели переплавить были доставлены карательным частям.
Судя по твоей логике туда же были доставлено авиационное топливо для того, что бы они могли ездить.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (22.02.2001 13:27:20)
Дата 22.02.2001 13:32:10

Re: Исаеву. А...

Доброе время суток,

>Какие такие «единичные образцы» в частях? БТ использовались в данном случае в противопартизанских действиях, т.е. ну совершенно не в тех частях которые их захватили.

Зато в тех местах где их захватили. Пойду твоим путем. Танки были захвачены вместе с топливом и снарядами. Взяты под охрану местной комендатурой. Потом в той же местности были использованы карателями против партизан. А теперь попробуй доказать, что это не так.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Валерий Мухин (22.02.2001 02:27:16)
Дата 22.02.2001 03:15:29

А вот и он, больной зуб - Pz Kpfw BT 742(r).




C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От tevolga
К Валерий Мухин (22.02.2001 03:15:29)
Дата 22.02.2001 14:59:35

Помни о Мардере

Будте осторожны.
Не было у немцев 4 полицейской дивизии.
Малло ли чего подпишут. Может они толкают его к пункту приема вторсырья:-)). На вырученные деньги - шнапсу:-))
С уважением к сообществу.
От Константин Федченко
К tevolga (22.02.2001 14:59:35)
Дата 22.02.2001 17:48:17

о 4 полицейской дивизии

>Будте осторожны.
>Не было у немцев 4 полицейской дивизии.

Может, имелась в виду SS Polizei-Division - она на 41 год была именно 4 по порядку - после СС-Р, СС-МГ, СС-В.

С уважением
От tevolga
К Константин Федченко (22.02.2001 17:48:17)
Дата 22.02.2001 19:27:23

Re: о 4...

>>Будте осторожны.
>>Не было у немцев 4 полицейской дивизии.
>
>Может, имелась в виду SS Polizei-Division - она на 41 год была именно 4 по порядку - после СС-Р, СС-МГ, СС-В.

>С уважением

Да так и есть. Только зашел домой и хотел поправиться. Пока ехал вспомнил. Действительно это 4 СС полицейская дивизия. На лето 42 группа Север, 18 армия, 1 корпус. Несла правда совсем не антипартизанское бремя, почти обычная пехотная.
С уважением к сообществу.
ЗЫ. Еще раз сорри:-((
От Константин Федченко
К tevolga (22.02.2001 19:27:23)
Дата 22.02.2001 22:16:48

Re: о 4...

Действительно это 4 СС полицейская дивизия. На лето 42 группа Север, 18 армия, 1 корпус. Несла правда совсем не антипартизанское бремя, почти обычная пехотная.

Так и по снимку ясно, что партизан приплели зря, только по звучанию "полицейская" - какого рожна понадобилось бы партизанам в населенном пункте, где на них облаву с танками устраивают. Да и от чего гансам так активно за броней прятаться, если это лишь противопартизанская акция?

>С уважением к сообществу.
>ЗЫ. Еще раз сорри:-((

С уважением
От И. Кошкин
К Константин Федченко (22.02.2001 22:16:48)
Дата 23.02.2001 16:35:28

О, Костик, ты плохо знаешь партизаненов...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Действительно это 4 СС полицейская дивизия. На лето 42 группа Север, 18 армия, 1 корпус. Несла правда совсем не антипартизанское бремя, почти обычная пехотная.

>Так и по снимку ясно, что партизан приплели зря, только по звучанию "полицейская" - какого рожна понадобилось бы партизанам в населенном пункте, где на них облаву с танками устраивают. Да и от чего гансам так активно за броней прятаться, если это лишь противопартизанская акция?

>>С уважением к сообществу.
>>ЗЫ. Еще раз сорри:-((
>
>С уважением

В Белоруссии, к примеру, практиковались нападения на комендатуры силами до 300-400 большевистских комиссаров, с пушками, кавуалерией, а иногда и бронетехникой. Ни на что не претендуя, хочу добавить, что одна из партизанских бригад пару дней вела бои с карателями, в которых потеряла всю свою бронетехнику, после чего отошла. Делалось это для того, чтобы успеть увесьт население. Так что в этом случае изображенная на фотографии сцена вполне могла иметь место быть.

С уважением,
И. Кошкин
От Константин Федченко
К И. Кошкин (23.02.2001 16:35:28)
Дата 23.02.2001 17:11:29

ага, а снимал кто? спецкор Voelkischer Beobachter? (-)
От Валерий Мухин
К tevolga (22.02.2001 14:59:35)
Дата 22.02.2001 15:27:40

Они самые! Источники тот же (+)

>Малло ли чего подпишут.

Подписи Баратянского&Коломийца.


C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (22.02.2001 15:27:40)
Дата 22.02.2001 16:52:41

Re: Они самые!...

Доброе время суток,
>>Малло ли чего подпишут.
>Подписи Баратянского&Коломийца.

Ты как ребенок, честное слово. Подписи путают(да и сами фотки) сплошь и рядом. Часто не по вине авторов книги.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От tevolga
К Валерий Мухин (22.02.2001 15:27:40)
Дата 22.02.2001 16:50:18

Re: Они самые!...

>>Малло ли чего подпишут.
>
>Подписи Баратянского&Коломийца.

Так что про Мардеры это действительно. Может фото выложите или дадите выходные данные этой книги. Так же как и этой с 4 полицейской дивизией.
C уважением к сообществу.
От Валерий Мухин
К tevolga (22.02.2001 16:50:18)
Дата 22.02.2001 19:06:00

Re: Они самые!...

>Так что про Мардеры это действительно.

Дык, искать надо. Пока не попалось.
На переднем плане фотографии была Мардер-3 на шасси 38(т) завалившаяся в придорожную канаву, на среднем плане двигалась колонна советских, на заднем какие-то постройки. У меня данная картина была четко ассоциирована с весной 1942 года, Московское направление.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Siberiаn
К Валерий Мухин (22.02.2001 03:15:29)
Дата 22.02.2001 03:38:14

А какой финский танк назывался БТ-42? А какой советский танк назывался Т-3? :) (-)
От Валерий Мухин
К Siberiаn (22.02.2001 03:38:14)
Дата 22.02.2001 03:56:05

Финский танк назывался "ВТ-42" (кирилицу они вводить не захотели). (-)