От FVL1~01
К Milchev
Дата 01.03.2004 19:03:08
Рубрики Стрелковое оружие;

Это все от того что Берию расстреляли

И снова здравствуйте

>>>Почему же его заменили - из за малой убойной силы пули
>>
>>из за бОльшего останавливающего действия пули у ПМ
>
>Неа. ОДП у них равное, даже при FMJ пуле.
>При экспансивной пуле ПМ просто отдыхает.


Армии НЕЛЬЗЯ было иметь какие либо ДРУГИЕ пули... Первоначально когда хотели обьявить конкурс на НОВЫЙ армейский пистолет (1948-49) хотели иметь сразу ТРИ пистолета Армейский, под 9мм патрон средней мощности, Для МВД и охранных служб ТЯЖЕЛЫЙ ( под 9мм патрон БОЛЬШОй мощности) причем для ни же ОДНОВРЕМЕННО револьвер под этот же патрон), и "гаржданского образца" (на полном серьезе так и назывался) - под 6,35мм патрон.


В результате СНАЧЛА решили обойтись одним Макаровым который изначально ТОЛЬКО армейский пистолет, потом С целью удешевления и унификации МВД отказалось от специального потрона и сответственно пистолетов для себя, потом отказались от Легкого пистолета = в резултьтате ОДИН Макаов отсался... Потом пригшлось добавить к нему Стечкин, который не соттвествовал и пистолету БОЛЬШОЙ мощности (1,05 кг, 12-15 патронов в магазине) и Армейскому пистолету (дорог для того что бы им Вооружить ВСЕХ кому положен пистолет). Вместо "гражданского" пистолета СИЛЬНО ПОТОМ создали "девичий" ПСМ под "женский патрончик" (выбраковка стволов. А в ВОХР до создания нового служебного револьвера ВРЕМЕННО передали армейские наганы, к когда образцы нового тульского служебного револьвера к 1960му создали то решили что раз в ВОХР полно наганов то зачем им новые револьверы...

Вот такая примерно творилась катавасия.

С уважением ФВЛ
От М.Свирин
К FVL1~01 (01.03.2004 19:03:08)
Дата 02.03.2004 10:56:26

Re: Это все...

Приветствие
>И снова здравствуйте

>>>>Почему же его заменили - из за малой убойной силы пули
>>>
>>>из за бОльшего останавливающего действия пули у ПМ
>>
>>Неа. ОДП у них равное, даже при FMJ пуле.
>>При экспансивной пуле ПМ просто отдыхает.
>

>Армии НЕЛЬЗЯ было иметь какие либо ДРУГИЕ пули... Первоначально когда хотели обьявить конкурс на НОВЫЙ армейский пистолет (1948-49) хотели иметь сразу ТРИ пистолета Армейский, под 9мм патрон средней мощности, Для МВД и охранных служб ТЯЖЕЛЫЙ ( под 9мм патрон БОЛЬШОй мощности) причем для ни же ОДНОВРЕМЕННО револьвер под этот же патрон), и "гаржданского образца" (на полном серьезе так и назывался) - под 6,35мм патрон.


>В результате СНАЧЛА решили обойтись одним Макаровым который изначально ТОЛЬКО армейский пистолет, потом С целью удешевления и унификации МВД отказалось от специального потрона и сответственно пистолетов для себя, потом отказались от Легкого пистолета = в резултьтате ОДИН Макаов отсался... Потом пригшлось добавить к нему Стечкин, который не соттвествовал и пистолету БОЛЬШОЙ мощности (1,05 кг, 12-15 патронов в магазине) и Армейскому пистолету (дорог для того что бы им Вооружить ВСЕХ кому положен пистолет). Вместо "гражданского" пистолета СИЛЬНО ПОТОМ создали "девичий" ПСМ под "женский патрончик" (выбраковка стволов. А в ВОХР до создания нового служебного револьвера ВРЕМЕННО передали армейские наганы, к когда образцы нового тульского служебного револьвера к 1960му создали то решили что раз в ВОХР полно наганов то зачем им новые револьверы...

Федь, ты как-то зря сюда включаешь ПСМ. Насколько помню, ПСМ никогда и не планировался, как гражданский. Вообще мне говорил Платонов, что заказ на него был дан лично Чурбановым для членов ЦК и приравненных к ним.

>Вот такая примерно творилась катавасия.

>С уважением ФВЛ
Подпись
От Pavel
К FVL1~01 (01.03.2004 19:03:08)
Дата 01.03.2004 21:51:31

Re: Это все...

Доброго времени суток!
> А в ВОХР до создания нового служебного револьвера ВРЕМЕННО передали армейские наганы, к когда образцы нового тульского служебного револьвера к 1960му создали то решили что раз в ВОХР полно наганов то зачем им новые револьверы...
А зачем новый-то создавать? Бабло попилить?(хотя это тогда сложновато было).Списанные армейские Наганы вполне себе для ВОХРа, что еще надо? И трехлинейки у них были, куда же их в металлолом?
С уважением! Павел.
От FVL1~01
К Pavel (01.03.2004 21:51:31)
Дата 01.03.2004 22:26:35

Re: Это все...

И снова здравствуйте

>А зачем новый-то создавать? Бабло попилить?(хотя это тогда сложновато было).Списанные армейские Наганы вполне себе для ВОХРа, что еще надо? И трехлинейки у них были, куда же их в металлолом?

Да в общем да, хотя револьверный отдел на ТОЗ загнулся, роазработчики разбежались... Спортивных требовалось мало, да тут еще с правилами подкузьмили нас, когда суперевольвер сделали. Оно обидно... А проработки были хорошие, нам бы не пригодилось продали бы.

Хотя да в стране где нет свободного оборота оружия револьверное производство загибаеться первым... Пусти ли бы 9мм револьвер "по типу Смита и Вессона" с коротким и длинным стволом, и что... Все равно бы его потом просто бы клепали бы не меняя на новую модель до опупения...
С уважением ФВЛ
От Pavel
К FVL1~01 (01.03.2004 22:26:35)
Дата 01.03.2004 22:38:27

Re: Это все...

Доброго времени суток!
>Спортивных требовалось мало, да тут еще с правилами подкузьмили нас, когда суперевольвер сделали. Оно обидно... А проработки были хорошие, нам бы не пригодилось продали бы.
Может и обидно(с точки зрения разработчиков стрелковки).А вот продать в те времена... оно сомнительно.
>Хотя да в стране где нет свободного оборота оружия револьверное производство загибаеться первым... Пусти ли бы 9мм револьвер "по типу Смита и Вессона" с коротким и длинным стволом, и что... Все равно бы его потом просто бы клепали бы не меняя на новую модель до опупения...
Ну, да наверное бы и клепали, при огромном имеющемся количестве уже существующих наганов, которые постепенно отправлялись бы на переплавку.
С уважением! Павел.
От FVL1~01
К Pavel (01.03.2004 22:38:27)
Дата 01.03.2004 22:48:18

Да конечно, правд может быть несколько

И снова здравствуйте

>Может и обидно(с точки зрения разработчиков стрелковки).А вот продать в те времена... оно сомнительно.

С государственной точки зрения как раз было логично... Наганы Вохре, благо тогда ничего страшнее ей не требовалось... Это сейчас хоть опять Смит-Вессон Русский 0,42 возрождай, а тогда даже жулики были тихие.


>Ну, да наверное бы и клепали, при огромном имеющемся количестве уже существующих наганов, которые постепенно отправлялись бы на переплавку.

Угу, собственно к этому пришли в начале 80-х - наганы стали заканчиваться, а требовали СЛУЖЕБНЫЙ револьвер, в добавок к пистолету - началис разработки разной степени лихорабочности.



С уважением ФВЛ
От Pavel
К FVL1~01 (01.03.2004 22:48:18)
Дата 01.03.2004 23:33:13

Re: Да конечно,...

Доброго времени суток!
>С государственной точки зрения как раз было логично... Наганы Вохре, благо тогда ничего страшнее ей не требовалось... Это сейчас хоть опять Смит-Вессон Русский 0,42 возрождай, а тогда даже жулики были тихие.
Теперь уж и этим не обойдешься:), но АК имеются у всякого рода охраны, да и те не всегда могут по уму применить.
>собственно к этому пришли в начале 80-х - наганы стали заканчиваться, а требовали СЛУЖЕБНЫЙ револьвер, в добавок к пистолету - началис разработки разной степени лихорабочности.
Не знаю, к чему там ппришли, а у нас на "Молнии" в 80-90х тетки с наганами были, и не жаловались, с чего они у ВОХРов кончится должны? Ведь не действующая армия.
С уважением! Павел.
От FVL1~01
К Pavel (01.03.2004 23:33:13)
Дата 02.03.2004 20:31:41

Re: Да конечно,...

И снова здравствуйте
>Не знаю, к чему там ппришли, а у нас на "Молнии" в 80-90х тетки с наганами были, и не жаловались, с чего они у ВОХРов кончится должны? Ведь не действующая армия.


Дык они теряються (именно именно), ржавеют, выходят из строя... В общем передали вроде в 195каком то 58 тыс штук например а через 20 лет от этой партии осталось 13 тыс - отсальных списали, сгноили сломали и т.д.


Мистика.


С уважением ФВЛ
От объект 925
К FVL1~01 (02.03.2004 20:31:41)
Дата 03.03.2004 13:51:15

Ре: Им позже ТТ стали давать. (-)
От FVL1~01
К объект 925 (03.03.2004 13:51:15)
Дата 04.03.2004 20:24:56

А руковдство ВОХР продолжало ТРЕБОВАТЬ револьвер

И снова здравствуйте

Не были они довольны пистолетами то
С уважением ФВЛ