От Ktulu
К All
Дата 01.03.2004 14:48:14
Рубрики Современность; Флот; Армия; ВВС;

Чем мы можем достать Катар?

Если потребуется нанести удар возмездия (лучше бы до этого не дошло,
конечно) в случае убийства двух захваченных российских граждан? Целями
удара возмездия являлась бы ликвидация отдавших приказ на убийство,
и чтобы другим неповадно было. Сразу хочу сказать, что ситуация
рассматривается гипотетически и теоретически.

По моему скромному мнению есть только три варианта действий:
1. МБР с ЯБЧ
Самый реальный вариант, но и самый политически нежелательный,
поскольку отрицательные стороны применения многократно превысят
положительные. МБР с обычной БЧ у нас, как я понимаю, нет.
Подготовка для этого варианта минимальна.
2. Авиация
Очевидно, что страны, находящиеся между Катаром и Россией не пропустят
через своё воздушное пространство российские самолёты, летящие бомбить
Катар. Остаётся только применение Ту-95/160 для удара крылатыми
ракетами X-55/65/555 с пуском над южной частью Каспийского моря.
Дальности, хоть и на пределе, но должно хватить. К плюсам относится
возможность использования ракет с обычной БЧ.
Подготовка требует существенных усилий - в основном на подготовку ракет
(цифровая карта местности, ремонт и прочее).
3. АУГ
Самый сложноосуществимый вариант, требует ремонта нашего единственного
авианосца, пополнения авиагруппы, подготовку кораблей сопровождения,
пары десантных кораблей.
Вместе с тем, если он был бы возможным, позволяет гибкое применение
всех видов воздействия на Катар, начиная от самых мягких (типа блокады
побережья) и кончая "вбамбливанием в каменный век".

Что уважаемое ВИФ2НЕ-сообщество думает по этому поводу?

--
Алексей
От den~
К Ktulu (01.03.2004 14:48:14)
Дата 03.03.2004 01:35:12

а Ту-160 "по ущельям" пройдут?

через пакистан/афганистан по долинам и по взгорьям, маскируясь от рлс хребтами, на открытых местах врубая помехи, в ночное время суток, есстесно.
пускай доказывают что это не нло было.
От Адмирал
К Ktulu (01.03.2004 14:48:14)
Дата 02.03.2004 11:49:01

Вы переоцениваете возможности

>Если потребуется нанести удар возмездия (лучше бы до этого не дошло,
>конечно) в случае убийства двух захваченных российских граждан? Целями
>удара возмездия являлась бы ликвидация отдавших приказ на убийство,
>и чтобы другим неповадно было. Сразу хочу сказать, что ситуация
>рассматривается гипотетически и теоретически.

>По моему скромному мнению есть только три варианта действий:
>1. МБР с ЯБЧ
> Самый реальный вариант, но и самый политически нежелательный,
> поскольку отрицательные стороны применения многократно превысят
> положительные. МБР с обычной БЧ у нас, как я понимаю, нет.
> Подготовка для этого варианта минимальна.
Не долетит)
>2. Авиация
> Очевидно, что страны, находящиеся между Катаром и Россией не пропустят
> через своё воздушное пространство российские самолёты, летящие бомбить
> Катар. Остаётся только применение Ту-95/160 для удара крылатыми
> ракетами X-55/65/555 с пуском над южной частью Каспийского моря.
> Дальности, хоть и на пределе, но должно хватить. К плюсам относится
> возможность использования ракет с обычной БЧ.
> Подготовка требует существенных усилий - в основном на подготовку ракет
> (цифровая карта местности, ремонт и прочее).
Не попадет
>3. АУГ
> Самый сложноосуществимый вариант, требует ремонта нашего единственного
> авианосца, пополнения авиагруппы, подготовку кораблей сопровождения,
> пары десантных кораблей.
> Вместе с тем, если он был бы возможным, позволяет гибкое применение
> всех видов воздействия на Катар, начиная от самых мягких (типа блокады
> побережья) и кончая "вбамбливанием в каменный век".
Не доплывет)

Кроме того,Россия нарвется на войну со всем арабским миром.Да еще получит по попе от США и ЕС.
>Что уважаемое ВИФ2НЕ-сообщество думает по этому поводу?

>--

С уважением Адмирал (Боевая лисичка подтверждает сказанное)
От Администрация (Андю)
К Адмирал (02.03.2004 11:49:01)
Дата 02.03.2004 12:25:11

Прошу вас не превращать Форум в чат и чистить свои сообщения. (-)
От Константин Федченко
К Адмирал (02.03.2004 11:49:01)
Дата 02.03.2004 12:06:25

опять "адмиральского чая" перепили? (-)
От Ktulu
К Адмирал (02.03.2004 11:49:01)
Дата 02.03.2004 12:00:23

Re: Вы переоцениваете...

>>1. МБР с ЯБЧ
>Не долетит)
Долетит.
Контрольный вопрос: сколько там неудачных стартов Тополей было за последние 5 лет?

>>2. Авиация
>> (цифровая карта местности, ремонт и прочее).
>Не попадет
Попадёт.

>>3. АУГ
>Не доплывет)
Плавает только говно в проруби, а корабли ходят.

>Кроме того,Россия нарвется на войну со всем арабским миром.Да еще получит по попе от США и ЕС.
Опишите процесс что там ЕС и США могут нам сделать с военно-технической
точки зрения.

--
Алексей
От Адмирал
К Ktulu (02.03.2004 12:00:23)
Дата 02.03.2004 12:07:17

Re: Вы переоцениваете...

>>>1. МБР с ЯБЧ
>>Не долетит)
>Долетит.
>Контрольный вопрос: сколько там неудачных стартов Тополей было за последние 5 лет?
Вопрос не в стартах а в финишах))
>>>2. Авиация
>>> (цифровая карта местности, ремонт и прочее).
>>Не попадет
>Попадёт.
Куда?
>>>3. АУГ
>>Не доплывет)
>Плавает только говно в проруби, а корабли ходят.
Ну ,они мало чем отличаются))
>>Кроме того,Россия нарвется на войну со всем арабским миром.Да еще получит по попе от США и ЕС.
>Опишите процесс что там ЕС и США могут нам сделать с военно-технической
>точки зрения.
Они нам с военно технической точки зрения сделают пипец государственности.


С уважением Адмирал (Боевая лисичка подтверждает сказанное)
От Ktulu
К Адмирал (02.03.2004 12:07:17)
Дата 02.03.2004 12:19:49

Re: Вы переоцениваете...

>>>>1. МБР с ЯБЧ
>>>Не долетит)
>>Долетит.
>>Контрольный вопрос: сколько там неудачных стартов Тополей было за последние 5 лет?
>Вопрос не в стартах а в финишах))
Ну так поделитесь своим сокровенным знанием о финишах Тополей.

>>>>2. Авиация
>>>> (цифровая карта местности, ремонт и прочее).
>>>Не попадет
>>Попадёт.
>Куда?
В назначенные цели.

>>>>3. АУГ
>>>Не доплывет)
>>Плавает только говно в проруби, а корабли ходят.
>Ну ,они мало чем отличаются))
Скорее вы от описанной субстанции мало отличаетесь.

>Они нам с военно технической точки зрения сделают пипец государственности.
Вам лично может быть.

--
Алексей
От Адмирал
К Ktulu (02.03.2004 12:19:49)
Дата 02.03.2004 12:28:16

Re: Вы переоцениваете...

>>>>>1. МБР с ЯБЧ
>>>>Не долетит)
>>>Долетит.
>>>Контрольный вопрос: сколько там неудачных стартов Тополей было за последние 5 лет?
>>Вопрос не в стартах а в финишах))
Просто АУГ в Персидском заливе смахнет Тополь по определению.Да и вероятность того ,что достанется Катару стремиться к нулю.
>Ну так поделитесь своим сокровенным знанием о финишах Тополей.

>>>>>2. Авиация
>>>>> (цифровая карта местности, ремонт и прочее).
>>>>Не попадет
>>>Попадёт.
>>Куда?
>В назначенные цели.КАкие такие цели есть в Катаре?И опять же АУГ собьет все летит.

>>>>>3. АУГ
>>>>Не доплывет)
>>>Плавает только говно в проруби, а корабли ходят.
>>Ну ,они мало чем отличаются))
>Скорее вы от описанной субстанции мало отличаетесь.
Культурно.Нет у России флота(

>>Они нам с военно технической точки зрения сделают пипец государственности.
>Вам лично может быть.

>--
>Алексей

С уважением Адмирал (Боевая лисичка подтверждает сказанное)
От NV
К Адмирал (02.03.2004 12:28:16)
Дата 02.03.2004 12:50:13

И зачем американцам ПРО ?

>>>>>>1. МБР с ЯБЧ
>>>>>Не долетит)
>>>>Долетит.
>>>>Контрольный вопрос: сколько там неудачных стартов Тополей было за последние 5 лет?
>>>Вопрос не в стартах а в финишах))
>Просто АУГ в Персидском заливе смахнет Тополь по определению.

ведь оказывается АУГ смахивает боеголовки МБР по определению ! О как ! И чего они беспокоятся ? А вообще интересно - ЧЕМ ЭТО АУГ может смахнуть летящую боеголовку ? Мы ж вроде мировую войну не начинаем и превентивные удары по пусковым (до которых самолеты с авианосцев уж точно не долетят) не рассматриваем ?

>Да и вероятность того ,что достанется Катару стремиться к нулю.

Куда МБР нацелят, туда и попадет. Тоже мне бином Ньютона.

Виталий
От Ktulu
К Адмирал (02.03.2004 12:28:16)
Дата 02.03.2004 12:40:56

Re: Вы переоцениваете...

>Просто АУГ в Персидском заливе смахнет Тополь по определению.Да и вероятность того ,что достанется Катару стремиться к нулю.

Чем? Стандартами? Или из Фаланксов расстреляет? Ваша речь всё более
мне начинает напоминать устойчивый бред.


>>>>>>2. Авиация
>>>>>> (цифровая карта местности, ремонт и прочее).
>>>>>Не попадет
>>>>Попадёт.
>>>Куда?
>>В назначенные цели.КАкие такие цели есть в Катаре?И опять же АУГ собьет все летит.

Во-первых, какая АУГ, во-вторых, обнаружение низколетящих малозаметных
КР не такая простая задача, их много, кроме того, они не направлены
на АУГ. Поясните, как вы представляете себе поражение, например, 20 КР
типа X-55, обнаруженных в 150 милях от АУГ, причём лететь КР до своих
целей в Катаре осталось 5 минут.

--
Алексей
От Администрация (Андю)
К Адмирал (02.03.2004 12:28:16)
Дата 02.03.2004 12:37:03

1 день р/о за игнорирование просьбы Администрации. (-)
От Гриша
К Ktulu (01.03.2004 14:48:14)
Дата 02.03.2004 04:01:37

Вот значит как это надо делать...

(бывший) Президент Гаити Бертранд Аристид заявил что к он был заставлен покинуть страну "белыми американцами, белыми солдатами". Они ему заявили что если он не сядет на самолет, "они начнут стрелять и убивать". "Их было слишком много, бесчисленное количество" заявил Аристид.
От Ktulu
К Гриша (02.03.2004 04:01:37)
Дата 02.03.2004 11:34:56

Т.е. по сути вы привели вариант с АУГ

>(бывший) Президент Гаити Бертранд Аристид заявил что к он был заставлен покинуть страну "белыми американцами, белыми солдатами". Они ему заявили что если он не сядет на самолет, "они начнут стрелять и убивать". "Их было слишком много, бесчисленное количество" заявил Аристид.

Откуда ещё морскую пехоту можно высадить? Хотя пример неудачный, арабы
всё-таки покрепче (как это смешно не звучит) папуасов будут.

--
Алексей
От Гриша
К Ktulu (02.03.2004 11:34:56)
Дата 02.03.2004 20:04:35

Откуда?

>Откуда ещё морскую пехоту можно высадить? Хотя пример неудачный, арабы
>всё-таки покрепче (как это смешно не звучит) папуасов будут.

С самолета, вертолета, десантного судна... можно даже пешочком (из Доминиканской Республики в данном случае, например).

А вы, значит, Аристиду поверили...?
От Ktulu
К Гриша (02.03.2004 20:04:35)
Дата 02.03.2004 20:41:00

Re: Откуда?

>>Откуда ещё морскую пехоту можно высадить?
>С самолета, вертолета,
А откуда лететь то?
> десантного судна...
Суда они в больнице. Если же вы имели в виду корабли,
то они (десантные корабли) нуждаются в прикрытии,
а лучшее прикрытие - это АУГ.
> можно даже пешочком (из Доминиканской Республики в данном случае, например).

Т.е. вы предлагаете ещё один вариант (амерский) -
захватить всякие там территории в различных частях света
и устроить на них базы, предварительно перерезав/усмирив
местное население?

>А вы, значит, Аристиду поверили...?
При чём тут это?

--
Алексей
От Григорий
К Ktulu (01.03.2004 14:48:14)
Дата 01.03.2004 18:04:41

Re: Чем мы...

>2. Авиация
> Очевидно, что страны, находящиеся между Катаром и Россией не пропустят
> через своё воздушное пространство российские самолёты, летящие бомбить
> Катар. Остаётся только применение

Иран может и пропустить...

>3. АУГ
> Самый сложноосуществимый вариант, требует ремонта нашего единственного
> авианосца, пополнения авиагруппы, подготовку кораблей сопровождения,
> пары десантных кораблей.
> Вместе с тем, если он был бы возможным, позволяет гибкое применение
> всех видов воздействия на Катар, начиная от самых мягких (типа блокады
> побережья) и кончая "вбамбливанием в каменный век".

>Что уважаемое ВИФ2НЕ-сообщество думает по этому поводу?

На самом деле хватило-бы пары ПЛ, чтоб заминировать подходы к причалам, где тусуются танкеры, расстрелять толстушками береговую инфраструктуру и объявить блокаду побережья.

Григорий
От Адмирал
К Григорий (01.03.2004 18:04:41)
Дата 02.03.2004 12:19:43

Re: Чем мы...

>>2. Авиация
>> Очевидно, что страны, находящиеся между Катаром и Россией не пропустят
>> через своё воздушное пространство российские самолёты, летящие бомбить
>> Катар. Остаётся только применение
>
>Иран может и пропустить...
Счаз)))
>>3. АУГ
>> Самый сложноосуществимый вариант, требует ремонта нашего единственного
>> авианосца, пополнения авиагруппы, подготовку кораблей сопровождения,
>> пары десантных кораблей.
>> Вместе с тем, если он был бы возможным, позволяет гибкое применение
>> всех видов воздействия на Катар, начиная от самых мягких (типа блокады
>> побережья) и кончая "вбамбливанием в каменный век".
>
>>Что уважаемое ВИФ2НЕ-сообщество думает по этому поводу?
>
>На самом деле хватило-бы пары ПЛ, чтоб заминировать подходы к причалам, где тусуются танкеры, расстрелять толстушками береговую инфраструктуру и объявить блокаду побережья.
Перетопят .как хотят.Если они вообще есть ,эти лодки для автономки.
С уважением Адмирал (Боевая лисичка подтверждает сказанное)
От Ktulu
К Григорий (01.03.2004 18:04:41)
Дата 01.03.2004 18:12:06

Re: Чем мы...

>>2. Авиация
>> Очевидно, что страны, находящиеся между Катаром и Россией не пропустят
>> через своё воздушное пространство российские самолёты, летящие бомбить
>> Катар. Остаётся только применение
>
>Иран может и пропустить...

Вряд ли, если мне не изменяет память и в Иране, в Катаре
ислам суннитского толка, то есть единоверцы. Кроме того,
если получать разрешение на пролёт от Ирана, то теряется
внезапность, поскольку иранцы могут стукнуть Катару
о предполагаемом нападении.

>>Что уважаемое ВИФ2НЕ-сообщество думает по этому поводу?
>
>На самом деле хватило-бы пары ПЛ, чтоб заминировать подходы к причалам, где тусуются танкеры, расстрелять толстушками береговую инфраструктуру и объявить блокаду
побережья.

Минирование подходов - это достаточно мягкий способ
давления, а применение толстых торпед без ЯБЧ вряд ли
вызовет существенные разрушения.
А вот обстрел КР с АПЛ - это мысль.

--
Алексей
От Григорий
К Ktulu (01.03.2004 18:12:06)
Дата 02.03.2004 16:59:47

Re: Чем мы...

>>Иран может и пропустить...
>
>Вряд ли, если мне не изменяет память и в Иране, в Катаре

Есть прецеденты...

>Минирование подходов - это достаточно мягкий способ
>давления, а применение толстых торпед без ЯБЧ вряд ли
>вызовет существенные разрушения.

1. Перс. залив - идеальный театр для минного оружия.
2. Вызовет, если там есть нефтетерминалы.

>А вот обстрел КР с АПЛ - это мысль.

С ЯБП?

Григорий
От СОР
К Ktulu (01.03.2004 18:12:06)
Дата 02.03.2004 04:51:07

Вот поэтому сейчас дальняя авиация, это деньги на ветер. АВ строить надо)))

А лучше ФСБ нагоняй устроить, чтобы лучше выполняли свои обязанности. И граждан своих как США предупреждать.
От Агент
К Ktulu (01.03.2004 18:12:06)
Дата 01.03.2004 20:17:25

Катаряне не просто сунниты, а еще и ваххабиты.... (-)
От Юрий Лямин
К Ktulu (01.03.2004 18:12:06)
Дата 01.03.2004 19:16:22

Память изменяет, Иран как раз единственное шиитское гос-во в мире.

А катарцы - действительно сунниты, к тому же отношения между арабскими странами Залива и Ираном всегда были непростыми из-за претензий Ирана на статус региональной державы + есть и территориальные с кем-то. Все таки Иран - это персы в главную очередь ну и азербайджанцы, а остальные страны - арабы. После же революции отношения у них вообще стали плохими, т.к. они испугались того что Иран попробует силой изменить противоречия в исламе в польщзу шиитов. Все эти страны открыто спонсировали Ирак в войне с Ираном, поддерживали и в политической сфере.
В общем сильно нелюбят они друг друга.
От Ktulu
К Юрий Лямин (01.03.2004 19:16:22)
Дата 01.03.2004 19:47:47

Re: Память изменяет,...

>А катарцы - действительно сунниты, к тому же отношения между арабскими странами Залива и Ираном всегда были непростыми из-за претензий Ирана на статус региональной державы + есть и территориальные с кем-то.
Да, насчёт суннитов/шиитов ошибся, всё время их путаю.

> Все таки Иран - это персы в главную очередь ну и азербайджанцы, а остальные страны - арабы. После же революции отношения у них вообще стали плохими, т.к. они испугались того что Иран попробует силой изменить противоречия в исламе в польщзу шиитов. Все эти страны открыто спонсировали Ирак в войне с Ираном, поддерживали и в политической сфере.
>В общем сильно нелюбят они друг друга.

Друг друга они конечно не любят, но следует ли из этого,
что Иран пропустит через своё воздушное пространство
самолёты ВВС России? Я вот не уверен.

--
Алексей
От Юрий Лямин
К Ktulu (01.03.2004 19:47:47)
Дата 01.03.2004 20:40:35

Re: Память изменяет,...

>>В общем сильно нелюбят они друг друга.
>
>Друг друга они конечно не любят, но следует ли из этого,
>что Иран пропустит через своё воздушное пространство
>самолёты ВВС России? Я вот не уверен.

Черт его знает, но имхо на прошлогодних учениях в Инд.Океане совместно с индийцами участвовали 2 или 3 наших стратегических бомбера, которпые пролетели в Аравийское море насколько помню. Единственное через кого мы пролететь могли - это Иран, т.к. все остальные пути просто заказаы, т.к. слева Турция, справа Пакистан с которыми отношения у нас намного хуже.
От Ktulu
К Юрий Лямин (01.03.2004 20:40:35)
Дата 01.03.2004 21:01:40

Re: Память изменяет,...

>>>В общем сильно нелюбят они друг друга.
>>
>>Друг друга они конечно не любят, но следует ли из этого,
>>что Иран пропустит через своё воздушное пространство
>>самолёты ВВС России? Я вот не уверен.
>
>Черт его знает, но имхо на прошлогодних учениях в Инд.Океане совместно с индийцами участвовали 2 или 3 наших стратегических бомбера, которпые пролетели в Аравийское море насколько помню. Единственное через кого мы пролететь могли - это Иран, т.к. все остальные пути просто заказаы, т.к. слева Турция, справа Пакистан с которыми отношения у нас намного хуже.

Эти учения я помню, но одно дело пропустить Ту в
Индийский Океан на учения, а другое дело - пропустить
их же с сотней ракет для поражения целей в Катаре.
Гораздо проще было бы добиться от иранцев разрешения
на пролёт КР через иранское воздушное пространство или
просто оповестить иранцев по факту пуска (когда ракеты уже
будут в воздухе).
А ещё проще, действительно, пускать ракеты с АПЛ из Персидского залива, чтобы не нарушать ничьего
воздушного пространства.

--
Алексей
От FVL1~01
К Ktulu (01.03.2004 18:12:06)
Дата 01.03.2004 18:43:41

Между Ираном и Катаром огромные религиозные противоречия

И снова здравствуйте
Да кстати и расовые то же... Иранцы они как то не арабы в общем.


Но увы ДОСТАТЬ сейчас Катар мы не можетм НИЧЕМ - инструменты есть, нет политической воли на их применение. Так что обойдеться нотами.

С уважением ФВЛ
От Ktulu
К FVL1~01 (01.03.2004 18:43:41)
Дата 01.03.2004 18:47:18

Re: Между Ираном...

>И снова здравствуйте
>Да кстати и расовые то же... Иранцы они как то не арабы в общем.
Ну то что не арабы - понятно, но вера то одинаковая,
и ветвь ислама та же.

>Но увы ДОСТАТЬ сейчас Катар мы не можетм НИЧЕМ - инструменты есть, нет политической воли на их применение. Так что обойдеться нотами.

Ну так я о гипотетической ситуации говорю.
А какие инструменты есть кроме перечисленных?

>С уважением ФВЛ

--
Алексей
От Роман Храпачевский
К Ktulu (01.03.2004 18:47:18)
Дата 01.03.2004 19:01:01

С чего вы это взяли ?!!


>Ну то что не арабы - понятно, но вера то одинаковая,
>и ветвь ислама та же.

Персы - ШИИТЫ, а катарцы - СУННИТЫ.

http://rutenica.narod.ru/
От FVL1~01
К Роман Храпачевский (01.03.2004 19:01:01)
Дата 01.03.2004 21:06:24

причем сунниты довольно определенного толка

И снова здравствуйте

который не все сунниты подержать могут... Некоторым египестким суннитам например не по нутру. А часть катарцев - вообще ваххабиты.


С уважением ФВЛ
От Ktulu
К Роман Храпачевский (01.03.2004 19:01:01)
Дата 01.03.2004 19:48:42

Ошибся. (-)
От Сергей Зыков
К Ktulu (01.03.2004 14:48:14)
Дата 01.03.2004 17:41:53

купить у хохлов много-много свиного сала,

перегнать его в жидкую субстанцию, зарядить в ИЛ-76-е (те которые модифицированы для пожаротушения) и при поддержке самолетов РЭБ опылить как дефолиантом все маломальски населеные пункты. Ну столицу то обязательно.
От СОР
К Сергей Зыков (01.03.2004 17:41:53)
Дата 01.03.2004 18:38:37

Если память не изменяет на Украине сала мало


Как бы в Польше его теперь закупают.
От Бульдог
К СОР (01.03.2004 18:38:37)
Дата 01.03.2004 19:11:35

это они врут, что бы не делиться :) (-)

.
От Сергей Зыков
К СОР (01.03.2004 18:38:37)
Дата 01.03.2004 18:52:43

Можеть на катарцев Кучму сбросить?


>Как бы в Польше его теперь закупают.

сала на украине уже нет а в катаре нефти не станет
От Sav
К СОР (01.03.2004 18:38:37)
Дата 01.03.2004 18:45:37

Да-да! Нету у нас тут никакого сала. Совсем (-)

Приветствую!
От Александр~К
К Sav (01.03.2004 18:45:37)
Дата 01.03.2004 22:19:33

Re: Да-да! Все кончилось, звыняйте (-)
От объект 925
К Сергей Зыков (01.03.2004 17:41:53)
Дата 01.03.2004 18:03:48

Ре: Неее. Украинское сало лучше я сам сьем... Пусть наше распыляут. (-)
От М.Свирин
К объект 925 (01.03.2004 18:03:48)
Дата 01.03.2004 18:06:25

Зачем? Сало - это сало. Зависит от рук, которые его делают. (-)
От объект 925
К М.Свирин (01.03.2004 18:06:25)
Дата 01.03.2004 18:08:02

Ре: С одной стороны да, но с другой я в плане сала не патриот.... (-)
От М.Свирин
К объект 925 (01.03.2004 18:08:02)
Дата 02.03.2004 11:40:40

Вы знаете, мне всегда вспоминается случай.

Приветствие

В 1986 году в Рязани на рынке всегда бойко торговала сальцем и свининкой "тетя Валя" - местная достопримечательность. Уж больно хорошее у нее сальце было. Так вот однажды она с рынка пропала. То-есть успевала распродать свое сало до обеда.
Мы, лейтенанты, решили найти ее и пошли на рынок пораньше. Каково же было наше удивление, когда над ее местом мы увидели вывеску "сало настояще украинско!"
Хотя сало было местным, Рязанским. Просто солила она его великолепно. Но пиар - великая штука. Сегодня украинца с салом так связали, что развязать невозможно.
Это то же самое, когда я был уверен, что "Гирка з перцем" плохой быть не может, а она дерьмом оказалась, только жидким.

Подпись
От Андю
К М.Свирин (02.03.2004 11:40:40)
Дата 02.03.2004 12:40:51

Тебе повезло.:-) Я в Кацапее никогда такого вкусного сала как на "нэньке" не ел. (-)
От объект 925
К М.Свирин (02.03.2004 11:40:40)
Дата 02.03.2004 11:53:01

Ре: Вы знаете,...

Но пиар - великая штука. Сегодня украинца с салом так связали, что развязать невозможно.
+++
Немного не так. Вот вам пример:
Русский суп- щи
Украинский суп-борщ
Что вкуснее? Вы скажете можно сварить одно так, что другого не захочется. Правильно. Но в основе хохлуши лучшие кухарки чем наши.
Есть такое мнение....
Алеxей
От Ktulu
К Сергей Зыков (01.03.2004 17:41:53)
Дата 01.03.2004 18:01:21

Re: купить у...

> перегнать его в жидкую субстанцию, зарядить в ИЛ-76-е (те которые модифицированы для пожаротушения) и при поддержке самолетов РЭБ опылить как дефолиантом все маломальски населеные пункты. Ну столицу то обязательно.

Фишка в том, что наши самолёты прилететь в Катар без
согласия стран типа Ирана не могут.

--
Алексей
От Сергей Зыков
К Ktulu (01.03.2004 18:01:21)
Дата 01.03.2004 18:07:28

Re: купить у...


>Фишка в том, что наши самолёты прилететь в Катар без
>согласия стран типа Ирана не могут.

тогда надо провести учебно-тренировочные пуски ракетами. тоже свиным салом :с) И наглядно и жертв нет.
да и вообще для мусульманского мира пора придумать свинскую А-бомбу :)
Это полюбому круче обычной А-бомбы будет
От Дмитрий
К Сергей Зыков (01.03.2004 18:07:28)
Дата 01.03.2004 20:29:03

Нда.. получается кроме АПЛ ничерта и нету.... флтофобы, млин (-)
От Ktulu
К Дмитрий (01.03.2004 20:29:03)
Дата 01.03.2004 20:32:45

Есть

Чем вариант Ту-95/160 c X-55/65/555 не подходит?

Хотя АПЛ - это тоже вариант, но развёртывание на исходные
позиции для пуска КР больше времени займёт.

--
Алексей
От Дмитрий
К Ktulu (01.03.2004 20:32:45)
Дата 02.03.2004 11:26:53

А путь через страны начертите? (-)
От Ktulu
К Дмитрий (02.03.2004 11:26:53)
Дата 02.03.2004 11:31:58

Re: А путь...

Для варианта с Ту и X-55 пуск КР можно осуществить над Каспийским морем,
самолётам не нужно будет пролетать ни через какую страну. КР пройдут через
воздушное пространство Ирана.

--
Алексей
От Дмитрий
К Ktulu (02.03.2004 11:31:58)
Дата 02.03.2004 11:39:41

Я не силён в межд. отношениях, но....

...как к этому отнесётся Иран, с их мусульманскими револючионерами? Второе, а не засекут ли пуск ракеты Американцы, и не предпримут ли всё возможное(тут много вариантов). Ведь ракета будет лететь с недружественной территории в направление дружественной страны и в направлении американских баз!!!. И последнее, а для чего тогда авиация. Можно просто так запустить ракету(тут большой выбор). Но от вышеописанных проблем это не освободит.
С уважением...
От Ktulu
К Дмитрий (02.03.2004 11:39:41)
Дата 02.03.2004 11:54:56

Re: Я не...

>...как к этому отнесётся Иран, с их мусульманскими револючионерами? Второе, а не засекут ли пуск ракеты Американцы, и не предпримут ли всё возможное(тут много вариантов).

Не засекут. И не успеют ничего сделать. А КР по одной не пускаются,
речь идёт о залпе из десятков ракет.

> Ведь ракета будет лететь с недружественной территории в направление дружественной страны и в направлении американских баз!!!.
В Катаре нет американских баз.
> И последнее, а для чего тогда авиация. Можно просто так запустить ракету(тут большой выбор). Но от вышеописанных проблем это не освободит.
>С уважением...
Потеря ракеты абсолютно несущественна по сравнению с потерей самолёта.

--
Алексей
От Бульдог
К Ktulu (02.03.2004 11:54:56)
Дата 02.03.2004 12:55:37

есть (-)
От JGL
К Ktulu (02.03.2004 11:54:56)
Дата 02.03.2004 12:25:38

В Катаре есть американские базы.

Здравствуйте,

>В Катаре нет американских баз.
Более того, там размещён штаб CENTCOM.

С уважением, Юрий.
От Ktulu
К JGL (02.03.2004 12:25:38)
Дата 02.03.2004 12:31:34

Re: В Катаре...

>Здравствуйте,

>>В Катаре нет американских баз.
>Более того, там размещён штаб CENTCOM.
В смысле его туда из Саудовской Аравии вывели?

>С уважением, Юрий.

А вообще забавно получается - CENTCOM находится в стране, в которой
сильны позиции вакхабитов, которая даёт убежище разыскиваемому
международному террористу. Для конспирологов просто поле
непаханное.

--
Алексей
От JGL
К Ktulu (02.03.2004 12:31:34)
Дата 02.03.2004 12:33:45

Re: В Катаре...

Здравствуйте,

>>Более того, там размещён штаб CENTCOM.
>В смысле его туда из Саудовской Аравии вывели?
Да.

>
>А вообще забавно получается - CENTCOM находится в стране, в которой
>сильны позиции вакхабитов, которая даёт убежище разыскиваемому
>международному террористу. Для конспирологов просто поле
>непаханное.
Ну, а до этого он находился в стране, чьи граждане участвовали в 9-11:)))
>
>Алексей
С уважением, Юрий.
От Дмитрий
К Ktulu (02.03.2004 11:54:56)
Дата 02.03.2004 12:05:19

Re: Я не...

>>...как к этому отнесётся Иран, с их мусульманскими револючионерами? Второе, а не засекут ли пуск ракеты Американцы, и не предпримут ли всё возможное(тут много вариантов).
>
>Не засекут. И не успеют ничего сделать.
Д: у них плохая ПВО в персидском заливе?
А КР по одной не пускаются,
>речь идёт о залпе из десятков ракет.

Д: Чего-то недопонял. Американцы не засекут старт стратегического бомбардировщика и пуск ракет над однотоннным каспийским морем? Жаль я не спец в этом, но мне кажется это несколько забавным.

>> Ведь ракета будет лететь с недружественной территории в направление дружественной страны и в направлении американских баз!!!.
>В Катаре нет американских баз.
Д: Они есть в аравии.
>> И последнее, а для чего тогда авиация. Можно просто так запустить ракету(тут большой выбор). Но от вышеописанных проблем это не освободит.
>>С уважением...
>Потеря ракеты абсолютно несущественна по сравнению с потерей самолёта.
Д: Я не про это. Для чего тогда самолёт? Ракета(десяток, сотня) может быть запущена с территории России. Капустин яр, например. для чего тогда самолёт? Чтобы сделать пуск на 500 км ближе?

Д: и опять про реакцию Иранцев. Не прийдётся потом вызволять наших строителей со строительства Бушерской АЭС? Вот тут можно и самолётами и вертолётами, и даже чугунными танками. Правда танкам не обойтись без каспийской флотилии. Хотя тут некоторые будут и с этим спорить.

С уважением...
От Ktulu
К Дмитрий (02.03.2004 12:05:19)
Дата 02.03.2004 12:16:14

Re: Я не...

>>>...как к этому отнесётся Иран, с их мусульманскими револючионерами? Второе, а не засекут ли пуск ракеты Американцы, и не предпримут ли всё возможное(тут много вариантов).
>>
>>Не засекут. И не успеют ничего сделать.
>Д: у них плохая ПВО в персидском заливе?
Ракеты летят низко, с огибанием местности, цели это малозаметные,
их много.

>А КР по одной не пускаются,
>>речь идёт о залпе из десятков ракет.
>
>Д: Чего-то недопонял. Американцы не засекут старт стратегического бомбардировщика и пуск ракет над однотоннным каспийским морем? Жаль я не спец в этом, но мне кажется это несколько забавным.
А как они могут его засечь? Разве что со спутников сфотографировать ВПП,
но это им даст только то, что бомбардировщик взлетел. И какие они выводы
смогут из этого сделать?
ВЕСЬ полет бомбардировщика и 95% полёта ракет будет находиться вне
зоны радиолокационной разведки амеров (они смогут засечь ракеты
только на конечном участке над персидским заливом, и то не факт).

>>> Ведь ракета будет лететь с недружественной территории в направление дружественной страны и в направлении американских баз!!!.
>>В Катаре нет американских баз.
>Д: Они есть в аравии.
>>> И последнее, а для чего тогда авиация. Можно просто так запустить ракету(тут большой выбор). Но от вышеописанных проблем это не освободит.
>>>С уважением...
>>Потеря ракеты абсолютно несущественна по сравнению с потерей самолёта.
>Д: Я не про это. Для чего тогда самолёт? Ракета(десяток, сотня) может быть запущена с территории России. Капустин яр, например. для чего тогда самолёт? Чтобы сделать пуск на 500 км ближе?

Не на 500, а на 1500 км, кроме того, о любом планируемом старте МБР
надо сообщать амерам согласно договорам (теряется внезапность).
Кроме того, у нас нет МБР с обычной БЧ.

>Д: и опять про реакцию Иранцев. Не прийдётся потом вызволять наших строителей со строительства Бушерской АЭС?
Нет, не придётся, удар же не по Ирану будет наноситься.

> Вот тут можно и самолётами и вертолётами, и даже чугунными танками. Правда танкам не обойтись без каспийской флотилии. Хотя тут некоторые будут и с этим спорить.

>С уважением...

--
Алексей
От Дмитрий
К Ktulu (02.03.2004 12:16:14)
Дата 02.03.2004 12:36:36

более менее прояснилось

...получается, что с натягом решить это возможно. Труднее и опаснее чем с АПЛ, но возможно. А зачем тогда городить огород, если можно это сделать дешевле, проще и без политических осложнений. Правда, для этого желательно иметь патрулирующую в данном районе группировку(или хотя бы отдельную АПЛ). Кто знает, может сам факт всплытия её в районе применения ракет был бы достаточен.
С уважением...
От FVL1~01
К Ktulu (01.03.2004 20:32:45)
Дата 01.03.2004 21:05:13

Зато не надо никого гонять через воздушное пространство сопредельных государств.

И снова здравствуйте
а Катар такая страна куда лучше даже не АПЛ пустить а 956й эсминец, как раз необходимое и достаточное воздействие... Причем то что он будет туда идти медленно - даст возможность сохранить лицо в олюбом случае развития событий.


С уважением ФВЛ
От Alexusid
К FVL1~01 (01.03.2004 21:05:13)
Дата 02.03.2004 11:33:41

Ага. И сало к тому времени "дозреет"


Даже стрелять не надо.
Просто подойти к берегу. И чтоб ветер с моря.....
Освободившиеся земли можно будет заселять своими.



Всем Б.ПР. Алексей.
От Ktulu
К FVL1~01 (01.03.2004 21:05:13)
Дата 01.03.2004 21:19:32

Re: Зато не надо никого гонять через воздушное пространство сопредельных государ

>И снова здравствуйте
>а Катар такая страна куда лучше даже не АПЛ пустить а 956й эсминец, как раз необходимое и достаточное воздействие... Причем то что он будет туда идти медленно - даст возможность сохранить лицо в олюбом случае развития событий.

А чем, простите, одинокий 956 будет наносить удар
возмездия (см. исходные условия)? ПКР Москит?
Или из АК-130 будет катарские дворцы расстреливать?

>С уважением ФВЛ

--
Алексей
От FVL1~01
К Ktulu (01.03.2004 21:19:32)
Дата 01.03.2004 21:49:31

именно из АК-130 и не по дворцам

И снова здравствуйте
там не далеко от берега есть несколько обьектов после ПОПЫТКИ стрельнуть по которым не что что наших из тююрьмы отпустят, а еще своих добавят...

еще лучше был бы проект 68бис, но их на ходу нет... Тут главное бить на воображалку - БОЛЬШОЙ и СТРАШНЫЙ корапь... Атомный посылать нелязя, из за статусов и согласований, а 956 необходимо и достаточно.

С уважением ФВЛ
От Robert
К FVL1~01 (01.03.2004 21:49:31)
Дата 02.03.2004 01:13:00

А что делать если какой-нибудь катарский рыбнадзор этот эсминец арестует? (-)
От advsoft
К Robert (02.03.2004 01:13:00)
Дата 02.03.2004 02:12:30

Как, как, из АК-что-там-есть на эсминце по (-)
От advsoft
К advsoft (02.03.2004 02:12:30)
Дата 02.03.2004 02:12:47

этому рыбнадзору (-)
От Robert
К advsoft (02.03.2004 02:12:47)
Дата 02.03.2004 03:16:01

Дык рыбинспектор потом жалобу напишет, и эсминец конфискуют. (-)
От badger
К Robert (02.03.2004 03:16:01)
Дата 02.03.2004 12:00:54

Re: Дык рыбинспектор...

Тогда для "рыбинспектора" видимо настанет пункт 1 из плана Ktulu.
От advsoft
К Robert (02.03.2004 03:16:01)
Дата 02.03.2004 11:16:52

гы-гы, кто конфискует, рыбы? или рыбинспектор с того света? (-)
От Дмитрий
К Robert (02.03.2004 03:16:01)
Дата 02.03.2004 11:14:43

После того как по нему из АК-130???? наврядли (-)
От Alpaka
К FVL1~01 (01.03.2004 21:49:31)
Дата 02.03.2004 00:26:16

Извините, что за фантазмы, прости Господи!!!

Взрослые и умные дяди, скоро дедушками будем : ), а как дети, чесс-слово! : )))
Корабли послать...Самотопов : (((
КОГДА Россия такую акцию проводила?
Сколько там наш торговый экипаж на Тайване просидел, ась?
А СССР тогда и Россия сегодня-это как сравнивать нашу хоккейную сборную времен Тихонова и нынешних. Даже хуже... :(
По-моему, пора Лицей открывать, дабы государственных мужей воспитывать, тут хоть смысл есть!
Алпака
От В. Кашин
К Alpaka (02.03.2004 00:26:16)
Дата 02.03.2004 17:40:54

Тайвань - плохой пример

Добрый день!
Силовые меры СССР в тот момент могли бы привести к нашему вовлечению в конфликт сначала с Гоминьданом, а затем и с США. Вероятно, именно к этому нас хотели подтолкнуть и Мао, и Чан Кайши.

СССР активно использовал флот для силового давления, просто не всегда это было политически целесообразно.
С уважением, Василий Кашин
От FVL1~01
К В. Кашин (02.03.2004 17:40:54)
Дата 02.03.2004 20:12:35

иМЕННО Тайвань пример крайне неудачный

И снова здравствуйте
И то большинство вытащили через 13 месяцев (сколько там заложники США в Иране сидели
? то то)

А вот про оставшихся, есть у меня версия что просто ЗАБЫЛИ, тут Хрущанс наступил, полный... Забыли и все.


А так корабли с соенно дипломатическими целями в СССР то посылали неоднократно, в 1960-1970... И чаще помогало.

С уважением ФВЛ
От Фарнабаз
К FVL1~01 (02.03.2004 20:12:35)
Дата 03.03.2004 01:24:22

Re: иМЕННО Тайвань...

И отблагодарили за верность Родине и перенесённые испытания.
От Дмитрий
К Alpaka (02.03.2004 00:26:16)
Дата 02.03.2004 11:13:41

Ну во первых, прочтите изначальный вопрос.

Происходит разбирание ГИПОТЕТИЧЕСКИХ способов воздействия. Тут и гравитационная бомба подойдёт, если окажется в нужном месте в нужное время. >Взрослые и умные дяди, скоро дедушками будем : ), а как дети, чесс-слово! : )))
>Корабли послать...Самотопов : (((
>КОГДА Россия такую акцию проводила?
Д: Посылали развед корабль к берегам Югославии. Когда ничего другого сделать не могли.
>Сколько там наш торговый экипаж на Тайване просидел, ась?
>А СССР тогда и Россия сегодня-это как сравнивать нашу хоккейную сборную времен Тихонова и нынешних. Даже хуже... :(
Д: Ну так и о чём вопрос? В союзе было начхать на своих граждан, хоть и гипотетически возможностей было на порядок больше чем сейчас.
>По-моему, пора Лицей открывать, дабы государственных мужей воспитывать, тут хоть смысл есть!
Д: Лично я готов субсидировать это благое дело 8-) Только бы до ума довели 8-)
>Алпака
С уважением...
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий (02.03.2004 11:13:41)
Дата 02.03.2004 11:21:46

Re: Ну во...

>Д: Ну так и о чём вопрос? В союзе было начхать на своих граждан, хоть и гипотетически возможностей было на порядок больше чем сейчас.

Это Вы неподумав сказали.
Означенный экипаж на родину таки вернулся. И Абеля из турмы тоже вынули.
Просто даже СССР которому "было начхать" и "возможностей больше" - к ТАКИМ "возможностям" прибегал лишь однажды - в истории с Кубой и это был Хрущов
От Дмитрий
К Дмитрий Козырев (02.03.2004 11:21:46)
Дата 02.03.2004 11:28:22

Ну и? В чём противоречие то??? (-)
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий (02.03.2004 11:28:22)
Дата 02.03.2004 11:34:05

1. не было "наплевать". 2. от горшков проку нет (-)
От Дмитрий
К Дмитрий Козырев (02.03.2004 11:34:05)
Дата 02.03.2004 11:44:26

А кто не согласен пойдёт грузить чугуний 8-) понятно (-)
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий (02.03.2004 11:44:26)
Дата 02.03.2004 12:02:06

"Вопросы религии я не обсуждаю" (с)
От Дмитрий
К Дмитрий Козырев (02.03.2004 12:02:06)
Дата 02.03.2004 12:10:06

а сколько времени сидел экипаж на Тайване? (-)
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий (02.03.2004 12:10:06)
Дата 02.03.2004 12:13:20

Его оттуда вытащили (см. п.1 и 2.)

Нет, я конечно понимаю, что Вы относитесь к тем людям которые будут отрицать второе начало термодинамики если вдруг окажется, что оно сформулировано коммунистами
От Дмитрий
К Дмитрий Козырев (02.03.2004 12:13:20)
Дата 02.03.2004 12:24:46

сколько???

>Нет, я конечно понимаю, что Вы относитесь к тем людям которые будут отрицать второе начало термодинамики если вдруг окажется, что оно сформулировано коммунистами

Д: Вопрос был сколько времени? Я даже фильм про это давно видел. Просто не знаю, сколько времени? И при чём тут коммунисты? Просто работая 15 лет назад на заводе, я видел как УБИВАЛИ людей. Ставили к станку, который был неисправен. Обошлось, правда, всего лишь отрезанием кистей обоих рук. Делал это "махровый коммунист". Если скажете, что мне это показалось, это Ваши проблемы. Просто я вспомнил эту историю. А вопрос был только про время. Можете ответить?
С уважением...
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий (02.03.2004 12:24:46)
Дата 02.03.2004 12:36:48

год

>Д: Вопрос был сколько времени? Я даже фильм про это давно видел. Просто не знаю, сколько времени?

я Вам ответил

>И при чём тут коммунисты?

Ваше отношение к ним искажает реальность

>Просто работая 15 лет назад на заводе, я видел как УБИВАЛИ людей. Ставили к станку, который был неисправен. Обошлось, правда, всего лишь отрезанием кистей обоих рук. Делал это "махровый коммунист".

ага.. а вокруг завода нес круглосуточную службу загаржотряд ВОХР, чтобы рабочие не убежали от планомерного убийства.


>Если скажете, что мне это показалось, это Ваши проблемы.

ну что Вы что Вы.. конечно убили.. и в землю закопали.. и надпись написали...


>Просто я вспомнил эту историю.

"Вы хотите об этом поговорить?" (с)
От Дмитрий
К Дмитрий Козырев (02.03.2004 12:36:48)
Дата 02.03.2004 12:41:01

Спасибо за ответ. (-)
От GAI
К Дмитрий Козырев (02.03.2004 12:36:48)
Дата 02.03.2004 12:40:12

Разве год?

У меня в памяти почему то гораздо больший срок отложился.Хотя я могу и ошибаться.
От JGL
К GAI (02.03.2004 12:40:12)
Дата 02.03.2004 12:49:02

Последних моряков с танкера "Туапсе"...

Здравствуйте,
>У меня в памяти почему то гораздо больший срок отложился.Хотя я могу и ошибаться.
... вернули в СССР в конце 80-х. Напомню, что танкер был захвачен в 54-м.


С уважением, Юрий.
От В. Кашин
К JGL (02.03.2004 12:49:02)
Дата 02.03.2004 17:42:14

Последний моряк с Туапсе вернулся в 1992 парализованным стариком (-)
От Дмитрий
К JGL (02.03.2004 12:49:02)
Дата 02.03.2004 13:01:04

спасибо за ответ, в инете не нашел. А для Козырева.......

>И при чём тут коммунисты?

Ваше отношение к ним искажает реальность
От Дмитрий
К Дмитрий (02.03.2004 13:01:04)
Дата 02.03.2004 13:11:26

Вот нашёл...

На набережной морвокзала, откуда открывается вид на Воронцовский маяк и стоящие на дальнем рейде корабли, собрались оставшиеся в живых бывшие члены экипажа танкера «Туапсе», а также их родственники и знакомые, прибывшие на церемонию открытия мемориальной доски мужественным морякам.

Их осталось всего несколько человек из 49, внесенных в судовую роль танкера «Туапсе», отправившегося от одесского причала в незабываемый, легендарный рейс 24 мая 1954 года. У берегов острова Тайвань чанкайшисты арестовали судно, предъявив обвинения в том, что они везли стратегическое реактивное топливо для Китая. История 13-месячного пребывания в плену советских моряков значительно позже была рассказана в кинофильме «Чрезвычайное происшествие». Но в кино все вроде бы благополучно завершилось. В жизни все было значительно трагичнее.

Их допрашивали, многих жестоко избивали. Через 13 месяцев через международный Красный Крест часть экипажа освободили из плена и вывезли самолетом. Пять человек были осуждены за измену Родине и попали в советские лагеря, трое эмигрировали в США, танкер навсегда остался в плену в порту Гаосюн. А семерых моряков заключили в тайваньскую тюрьму и вернуться удалось лишь через 34 года. Не все выдержали испытание, двое покончили жизнь самоубийством, одного убили, его жене передали лишь урну с прахом. А их морили голодом, пытали, требовали подписать, что танкер вез стратегический груз.

Николай Федоров, Валентин Книга, Валентин Лукаш, вдова первого помощника капитана Дмитрия Кузнецова Клавдия Петровна, вдова матроса Михаила Калмазанова Анна Семеновна. Здесь же присутствовал человек, которому моряки танкера «Туапсе» очень благодарны за инициативу создания памятной доски и доведение дела до завершения. Это доктор технических наук Михаил Пойзнер Прибыл на церемонию и скульптор Евгений Чумак. Финансовое обеспечение памятника осуществил Одесский морской порт.

http://zabava.od.ua/odessica/index192.phtml

Д: Нда, неприятная история. Досталось от всех и от китайцев и от своих.
С уважением...
От Фарнабаз
К Дмитрий (02.03.2004 13:11:26)
Дата 03.03.2004 01:10:01

Не неприятная---подлая

Власть себя показала так-и показывает дальше , наплевав на этих людей-и тех , кто здесь, и кто остался в эмиграции "по доброй воле " .
От Volhov
К Ktulu (01.03.2004 14:48:14)
Дата 01.03.2004 17:04:23

Правильно!!!! Да и почему только Катар? Может будем доставать всех сразу? (-)
От Ktulu
К Volhov (01.03.2004 17:04:23)
Дата 01.03.2004 17:12:37

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/732925.htm (-)
От Volhov
К Ktulu (01.03.2004 17:12:37)
Дата 01.03.2004 17:32:28

http://vif2ne.ru/nvk/forum/3/co/733009.htm (-)
От Ktulu
К Volhov (01.03.2004 17:32:28)
Дата 01.03.2004 18:03:03

Re: http://vif2ne.ru/nvk/forum/3/co/733009.htm

Спасибо, я умею читать, и сообщение ув. SerB'а я уже
прочёл. Вам по существу вопроса кроме истерических
выкриков есть что сказать?

--
Алексей
От Aly4ar
К Ktulu (01.03.2004 14:48:14)
Дата 01.03.2004 15:53:01

Есть посольство

> ...

И если не брать тяжёлые варианты, то можно собрать Москву + Питер + сочувствующие + военно-спортивные юношеские клубы + поисковики + ветераны (кто-нибудь да пойдёт) - и уже несколько десятков.
От Сибиряк
К Ktulu (01.03.2004 14:48:14)
Дата 01.03.2004 15:14:54

считайте, что уже достали - и не только Катар (-)
От Ktulu
К Сибиряк (01.03.2004 15:14:54)
Дата 01.03.2004 15:16:55

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/732925.htm (-)
От Denis23
К Ktulu (01.03.2004 14:48:14)
Дата 01.03.2004 15:06:42

Самое действенное - присчемление яиц

Здравствуйте!

Всем кого они на территории РФ спонсируют.
С уважением, Денис.
От Ktulu
К Denis23 (01.03.2004 15:06:42)
Дата 01.03.2004 15:09:40

Вопрос был не об этом. (-)
От Тов.Рю
К Ktulu (01.03.2004 14:48:14)
Дата 01.03.2004 15:05:29

Это круто :-)

>3. АУГ
>Самый сложноосуществимый вариант, требует ремонта нашего единственного
>авианосца...
>Что уважаемое ВИФ2НЕ-сообщество думает по этому поводу?

Интересно, а вывода из состояния запоя единственного капитана не требуется? ;-)
От Ktulu
К Тов.Рю (01.03.2004 15:05:29)
Дата 01.03.2004 15:09:14

По существу есть что сказать? (-)
От В. Кашин
К Ktulu (01.03.2004 15:09:14)
Дата 01.03.2004 15:33:27

Вроде бы наш единственный авианосец практически небоеспособен

Добрый день!
из-за проблем с ГЭУ, а также отсутствием планомерной подготовки личного состава палубного авиакрыла.
С уважением, Василий Кашин
От Ktulu
К В. Кашин (01.03.2004 15:33:27)
Дата 01.03.2004 16:11:39

Re: Вроде бы...

>Добрый день!
> из-за проблем с ГЭУ, а также отсутствием планомерной подготовки личного состава палубного авиакрыла.
Именно это я и имел в виду, когда упомянул необходимость
ремонта. Кроме того, полного авиакрыла на Кузнецове не
было никогда, насколько я знаю.

>С уважением, Василий Кашин

--
Алексей
От А.Никольский
К Ktulu (01.03.2004 15:09:14)
Дата 01.03.2004 15:16:28

а зачем?

инциденты с арестами сотрудников спецслужб решаются методами спецслужб и дипломатии. Захват заложников какой-то бандой - уже можно рассуждать о силовых методах.
С уважением, А.Никольский
От Ktulu
К А.Никольский (01.03.2004 15:16:28)
Дата 01.03.2004 16:15:21

Re: а зачем?

>инциденты с арестами сотрудников спецслужб решаются методами спецслужб и дипломатии. Захват заложников какой-то бандой - уже можно рассуждать о силовых методах.

Я говорил о гипотетическом случае. Т.е. что мы
бы смогли сделать с военно-технической точки зрения
если бы такая необходимость возникла.
Если сложно избавиться от ассоциации с последними
событиями в Катаре, то можно во всех рассуждениях Катар
заменить на Бахрейн - по сути моего вопроса ничего не
изменится.

>С уважением, А.Никольский

--
Алексей
От SerB
К А.Никольский (01.03.2004 15:16:28)
Дата 01.03.2004 15:42:52

А кстати какие отношения у Катара с Ираном? (-)
От Lupus
К SerB (01.03.2004 15:42:52)
Дата 01.03.2004 15:54:15

Весьма паршивые (в первую голову из за газа, но и вообще) (-)
От SerB
К Lupus (01.03.2004 15:54:15)
Дата 01.03.2004 16:28:20

А вот интересно, если за предоставление во временное пользование базы (+)

Приветствия!

...где-нть насупротив Катара перестать мурыжить персов по ядерному топливу + согласиться на давно хотимые ими Су-30 и С-300?

Удачи - SerB
От Вад
К SerB (01.03.2004 16:28:20)
Дата 01.03.2004 16:40:04

Главное -не суетиться

>Приветствия!

>...где-нть насупротив Катара перестать мурыжить персов по ядерному топливу + согласиться на давно хотимые ими Су-30 и С-300?

ВПК США радостно урча получит еще много-много усталых енотов от встревоженных шейхов.
От SerB
К Вад (01.03.2004 16:40:04)
Дата 01.03.2004 16:44:08

"Самая главная деталь оружия - это голова его владельца"

Приветствия!

Как нам модернизировать эту деталь в лучшую сторону, одновременно сдавая своих - я не знаю.

Удачи - SerB
От Николай Манвелов
К SerB (01.03.2004 15:42:52)
Дата 01.03.2004 15:50:58

ОООчень непростые (-)