От tsa
К Ертник С. М.
Дата 01.03.2004 11:25:54
Рубрики WWII;

Данные.

Здравствуйте !

ЯМ-5
http://tewton.narod.ru/mines-2/jam-5.html

Хольцммине-42

Wooden-Box Mine 42 (Holzmine).

Description. The body of the mine is a rectangular wooden box containing 11 1/2 pounds of HE. A pressure block protrudes through the lid of the mine, which inside the mine rests on a shear flange secured to the side of the mine by wooden dowels. The mine is grey or unpainted, with a red band on one side and on the face of the pressure block.

Pressure of 200 pounds or more on the pressure block shears the dowels securing the shear flange, which when forced down pushes out the pin in the Z.Z. 42 igniter, exploding the mine.

Length: 13 inches.

Width: 12 inches.

Height: 4 1/2 inches.

Weight: 18 pounds.


>1) "почти полностью" - это как? И хорошо бы схемки противотанковых девайсов. Для сракнения.

Как видите, не один в один, но похоже. Обячный мобилизационный девайс. В этом наши сильнее немцев были.
Можете "сракневать". ;)))


>(там же, с. 175)
>"В 1942 г. гитлеровцы быди вынуждены заменить свой сложнейший взрыватель для пехотных мин ZZ-35 на ZZ-42, являющейся копией советского МУВа. По типу мины ПОММЗ-2 была разработана так называемая "штокмине"".
>2) Что там с немецким взрывателем не заладилось? Станочный то парк у нациков был ого-го...

ZZ 35


ZZ 42


Про МУВы тут написано:
http://tewton.narod.ru/mines/sv-3.html

Зачем? Затем, что наш был не хуже, но проще.

>3) Глубокоуважаемый Исаев Алексей неоднократно писал, что недостаточно быстро убитые "Терминаторы Ланца" уничтожали в 1941 г. советские танки в т. ч. и путем подрыва треллер-мин на МТО. Но "треллермине" - это TMi-42, каковувю запустили в производство в 42 г. В 41 г. у нациков была ТMi-35, каковую за перевернутую тарелку никак не примешь... Или я что-то путаю?

Бросали Tellermine 35
http://tewton.narod.ru/mines-2/tmi-35.html

К ним были специальные взрыватели с замедлителем (как для гранат).

Этим примером кстати надо тыкать в нос любителям Флилихов. А то видите ли бросать связку гранат или бутылку на МТО - самоубийство, а десятикилограммовую дуру как фунт изюму сожрать?

С уважением, tsa.
От Robert
К tsa (01.03.2004 11:25:54)
Дата 01.03.2004 21:11:51

Ре: Данные.

>Как видите, не один в один, но похоже. Обячный мобилизационный девайс.

Даже слишком "мобилизационный". Из описания следует, что при нажиме на выступающий из крышки деревянный брусок с силой больше 200 фунтов (где-то больше 90 килограммов) ломались деревянные шпильки удерживающие опору этого блока, что приводило к выдергиванию чеки. Стрём - сгниют шпильки и мина из противотанковой станет противопеxотной.
От tsa
К Robert (01.03.2004 21:11:51)
Дата 02.03.2004 09:19:14

Это известная проблема.

Здравствуйте !

Но деваться некуда. Мобилизационный вариант должен быть дешевым. У ТМ-62 до сих пор существует деревянный вариант на случай войны.
Да и снаряжали те мины зачастую аммоналом, который вода вскоре тоже приводила в негодность.

С уважением, tsa.
От М.Свирин
К tsa (02.03.2004 09:19:14)
Дата 02.03.2004 11:11:14

Re: Это известная...

Приветствие
>Здравствуйте !

>Но деваться некуда. Мобилизационный вариант должен быть дешевым. У ТМ-62 до сих пор существует деревянный вариант на случай войны.
>Да и снаряжали те мины зачастую аммоналом, который вода вскоре тоже приводила в негодность.

Все же аммотолом.

>С уважением, tsa.
Подпись
От tsa
К М.Свирин (02.03.2004 11:11:14)
Дата 02.03.2004 12:03:09

Re: Это известная...

Здравствуйте !

>>Да и снаряжали те мины зачастую аммоналом, который вода вскоре тоже приводила в негодность.
>
>Все же аммотолом.

Насколько я понимаю, смеси на основе селитры применялись самые разные.
Хотя в основном да. Именно аммотолом, который нынче АФАИК аммонитом именуется.

С уважением, tsa.
От Robert
К tsa (02.03.2004 12:03:09)
Дата 02.03.2004 12:13:50

Ре: Это известная...

>Хотя в основном да. Именно аммотолом, который нынче АФАИК аммонитом именуется.

Нет, аммотол это смесь аммиачно-селитерного ВВ и ТНТ. Процентов 20 ТНТ минимум что ли, т.е. в пятикилограммовом заряде килограм тола есть.
От tsa
К Robert (02.03.2004 12:13:50)
Дата 02.03.2004 12:35:12

;)

Здравствуйте !

>Нет, аммотол это смесь аммиачно-селитерного ВВ и ТНТ.

А что по вашему есть "аммиачно-селитерное ВВ" ? Из чего оно состоит?

С уважением, tsa.
От Robert
К tsa (02.03.2004 12:35:12)
Дата 02.03.2004 20:42:19

Re: ;)

>А что по вашему есть "аммиачно-селитерное ВВ" ? Из чего оно состоит?

Оно вам надо? Нафиг? Уверяю, ни а аммоните ни в аммонале ТНТ нет, а в аммoтоле есть ( аммoтол = АММОнит + тринитроТОЛуол ).
От tsa
К Robert (02.03.2004 20:42:19)
Дата 03.03.2004 09:15:10

Вы совсем неправы. Поверьте сапёру в запасе. (-)
От Robert
К tsa (03.03.2004 09:15:10)
Дата 03.03.2004 10:40:17

У нас на обьекте долго работал трест "Спецвзрывмонтаж" или как-то вроде.

Думаю в названии не ошибся, во всяком случае слова "спец" и "взрыв" в этом слове были. Они демонтировали большую неразборную стальную деталь, несколько сот тонн xорошей стали, обещали не зацепить ничего вокруг. Счас, не верьте. Сколько раз мои кабели перебивали. Приxодилось чинить. Ну и общаться с иx специалистами.
От tsa
К Robert (03.03.2004 10:40:17)
Дата 03.03.2004 11:08:36

Не буду защищать энтих спецов.

Здравствуйте !

А что касается аммонитов, поинтересуйтесь что в названиях их марок А-20, А-40, А-50, А-60, А-80 означают цифры.

С уважением, tsa.
От FVL1~01
К tsa (02.03.2004 12:35:12)
Дата 02.03.2004 20:35:44

"Гранкан", 1947 год

И снова здравствуйте

>А что по вашему есть "аммиачно-селитерное ВВ" ? Из чего оно состоит?


Из ЧИСТОЙ аммиачной селитры... Берем пароход.. грузим на него в 4 трюма 10 000 тонн аммиачной селитры... Слега сбрызгиваем ее водичкой и поджигаем пароход... Он сначала горит горит а потмо КААААААК бабахнет... Была такая катастрофа в США.


С уважением ФВЛ
От tsa
К FVL1~01 (02.03.2004 20:35:44)
Дата 03.03.2004 09:16:35

Ну это не новость.

Здравствуйте !

Был пример и с заводиком на котором солидную слежавшуюся гору селитря решили поколоть динамитом. Заводика как небывало.

С уважением, tsa.
От Robert
К tsa (03.03.2004 09:16:35)
Дата 03.03.2004 10:43:25

Ре: Ну это...

>Был пример и с заводиком на котором солидную слежавшуюся гору селитря решили поколоть динамитом. Заводика как небывало.

Там слежалась не чистая селитра (она действительно очень гигроскопична). Xуже, у ниx была селитра в мелкиx бумажныx мешкаx на затоваренном складе, которую годами не вывозили. В результате получилась смесь селитры с целлюлозой, просто не очень равномерно перемешанная.
От tsa
К Robert (03.03.2004 10:43:25)
Дата 03.03.2004 11:05:26

Ре: Ну это...

Здравствуйте !

>Там слежалась не чистая селитра (она действительно очень гигроскопична). Xуже, у ниx была селитра в мелкиx бумажныx мешкаx на затоваренном складе, которую годами не вывозили.

Я конечно подробностей не помню, но осторожно выскажу сомнения в возможности селитры слежаться в мешках так, что решили взрывать.
А рвануть она способна и без всякой целюлозы.

С уважением, tsa.
От Robert
К tsa (03.03.2004 11:05:26)
Дата 03.03.2004 15:52:17

Ре: Ну это...

>Я конечно подробностей не помню, но осторожно выскажу сомнения в возможности селитры слежаться в мешках так, что решили взрывать.

Источник не помню за давностью лет, но речь там шла о том что была намокшая куча бумажныx мешков с селитрой на старом складе, высоxшая к моменту когда ее надо было вывести. Условно, крыша протекала или однажды водопровод прорвало (это уже мои домыслу откуда иненно там вода взялась). Т.е. она лежала годами, намокала и высыxала, бумага мешков пропиталась селитрой. Xотя возможно мы о разныx случаяx говорим - не моя тема все-таки, не счел когда-то нужным запоминать детали (где именно и когда именно), просто сам факт запомнился.
От Алексей Мелия
К tsa (03.03.2004 11:05:26)
Дата 03.03.2004 11:14:37

Ре: Ну это...

Алексей Мелия

>Я конечно подробностей не помню, но осторожно выскажу сомнения в возможности селитры слежаться в мешках так, что решили взрывать.

Это была смесь амиачной селитры и сульфата амония.
Источник детская книжка, но очень хорошая:)


http://www.military-economic.ru