От Исаев Алексей
К М.Свирин
Дата 29.02.2004 11:31:10
Рубрики WWII; 1941;

Тогда нужен приказ о формировании дивизии

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>22-го же получил приказ о формировании дивизии.

Этого просто не может быть. 22-е это ещё Директива №3.
Опять же, Панфилова могли вызвать для назначения на уже существующую дивизию - можно подумать у нас мало дивизий возглавлявшихся полковниками было.

>Все это есть в послужном списке, датированным 7 ноября 1941 г.
>Если интересно, номер личного дела Панфилова из ЦАМО могу дать.

А в каком фонде храняться приказы о формировании дивизий? В фонде собственно дивизий такого не встречал, в лучшем случае о переформировании(например 81-й мд в 81-ю сд).

С уважением, Алексей Исаев
От Глеб Бараев
К Исаев Алексей (29.02.2004 11:31:10)
Дата 29.02.2004 15:37:22

Re: Тогда нужен...

>Этого просто не может быть. 22-е это ещё Директива №3.
>Опять же, Панфилова могли вызвать для назначения на уже существующую дивизию - можно подумать у нас мало дивизий возглавлявшихся полковниками было.

Это могла быть одна из дивизий, начинавших формироваться с введением в действие мобплана.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Исаев Алексей
К Глеб Бараев (29.02.2004 15:37:22)
Дата 29.02.2004 19:41:22

Ась?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Это могла быть одна из дивизий, начинавших формироваться с введением в действие мобплана.

По МП-41 таких не было.

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (29.02.2004 19:41:22)
Дата 29.02.2004 20:58:19

Ре: Ась?

>>Это могла быть одна из дивизий, начинавших формироваться с введением в действие мобплана.
>
>По МП-41 таких не было.

Тут такое дело. Во-первых февральский теxт МП-41 корректировался по мере изменения структуры армии. См. "Уроки и выводы" - в поправках нашли отражение расформирование стрелковых дивизий и формирование птабр и вдк по апрельским решениям.

Потом нам известно, что в первые дни войны было сформировано несколько не-НКВДшных дивизий (242, 245и 248 сд присутствуют в боевом составе уже по состоянию на 1.7.41). Поэтому я не стал бы категоричаеки утверждать, что МП-41 по состоянию на июнь не предусматривал новых формирований.
От Петр Тон.
К Игорь Куртуков (29.02.2004 20:58:19)
Дата 29.02.2004 21:54:55

Вас на кривой кобыле не объедешь:-)

Здравствуйте

>я не стал бы категоричаеки утверждать, что МП-41 по состоянию на июнь не предусматривал новых формирований.

А как же быть с Вашим знаменитым принципом "экономии мышления", сиречь - Quod non est in actis, non est in mundo [Чего нет в документах, того нет на свете]?

Или Ваш принцип "экономии мышления" подвержен "диалектическому развитию", как и не к ночи помянутый марксизм-ленинизм?
Всё что в опубликованные документы никоим боком не вписывается, будем называть последующими вариациями этих самых документов. Так?

Блеск! "Мы в восхищении!"(с)

До свидания
От Игорь Куртуков
К Петр Тон. (29.02.2004 21:54:55)
Дата 01.03.2004 00:56:23

Могу ответить на ваши вопросы...

... если вам удастся задать их в нормальном тоне. Что-то вы последнее время разлитием желчи страдаете, что мешает получать удовольствие от общения с вами.
От Петр Тон.
К Игорь Куртуков (01.03.2004 00:56:23)
Дата 01.03.2004 04:44:21

Диагноз неверен (+)

Здравствуйте

>Что-то вы последнее время разлитием желчи страдаете, что мешает получать удовольствие от общения с вами.

Это не желчь.
Это - рецидив моей идеологической зашоренности:-)

До свидания
От Игорь Куртуков
К Петр Тон. (01.03.2004 04:44:21)
Дата 01.03.2004 05:38:38

Хрен редьки не слаще. (-)