От Фарнабаз
К Роман Храпачевский
Дата 23.02.2004 23:16:55
Рубрики Современность;

С этого места-подробней , плиз

>>"Он в гробу видел единое государство.
 Поэтому он враг - он все делает, чтобы этого государства не было, поскольку места ему в нем не будет"
Знаете ли , он совершенно прав--ПОЛНОЕ объединение с ТАКОЙ Россией--не нужно.Раздадут всё абрамовичам -потаниным-березовским и развалят и раскрадут спасённое усилиями Лукашенко.Это России нужно постепенно "белорусизироваться", чтоб стало возможным такое единство, которое было в Союзе.А уж пять губерний--ох какая далёкая перспектива.
>...у вас. Я по-моему ясно выразился - "бацька" ни то что не приблизит, он прямой и явный враг объединения. Плевать он на него хотел.

>>ногтю взять, а потом уже единственное антизападно-настроенное государство плющить?
>
>Еще того лучше. Вы всерьез считаете, что чем "антизападнее", тем лучше ? Т.е. если на Западе народ в мороз будет тепло одеваться, мы должны ему назло уши поморозить ? Я в эти детские игры не играю.
 Не по делу отвечаете.

>>из головы эту дурь у них выбить, а заодно и прочим на снг-шном пространстве, кто надумает с подобной муйней приставать.
>
>Вот у себя этот бред и выбейте. Я четко свою позицию определяю: все эти "республики" и самостийности - под корень. Но если их пипл хавает эти бредни насчет "своей самостийности и национальном видродженни" - то пусть сам его и оплачивает.

>> Насчет плача о том, что нас все союзники только кидали - так когда нас Белоруссия кидала? В какой-такой трудный момент она поддержки не оказала? Армию свою заместо нашей в Чечню не послала? Или может им часть нашего долга на себя переписать надо было? Какие ваши предложения?
>
>Вы что, всерьез СЛОВА принимаете за "союзничество" ? Ну тогда говорить не о чем. Потому что ныне вы послушайте СЛОВА же "бацьки" насчет России - все его "союзные" обязательства как оказалось только от цены на газ зависели. Т.е. нет газа - нет союза, таков сухой остаток его "союзничества".
Совсем не так.Это ваши, а не его слова, не передёргивайте.



>> Для завершения - про "белорусских нациков и белорусских русских
>>националистов". Странно ведет себя "пронационалистское" белорусское
>>руководство, не сравнить с не менее братской Украиной. Свой "рух" гоняет, запад не подлизывает. Нестандартное какое-то руководство. Может от этого и все раздражение?
>
>Ваш поток сознания вообще непонятен. На всяк случай сообщаю - Лука последние 2 года никого не гоняет, всякие поздняки уже выгнаны, а оставшиеися вполне его славят - за очевидную для всех уже его политику на сохранение "самостийной Беларуси".
Раз все поздняки выгнаны--кого ж гонять ?
А про бацькину политику поддержки "беларуской идеи" в образовании я уже написал - это само по себе гроб для возможного объединения.
Нет, вы напишите , пожалуйста , конкретней -- в чём выражается эта самая идея ? Притесняется ли русский язык и его "носители"-? Чем она враждебна единству ? Вам мешает нетождественность великорусскому белорусского языка ?

> http://rutenica.narod.ru/
От Deli2
К Фарнабаз (23.02.2004 23:16:55)
Дата 24.02.2004 16:18:57

3 копейки

Эта тема про "последнюю республику" неинтересна, но белоруская "оппозиция" определенного внимания заслуживает.

>Нет, вы напишите, пожалуйста, конкретней - в чём выражается эта самая идея?

Вот прочитал про наличие странной диалектики (как по Гегелю - борьба и единение противоположностей):

http://probelarus.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=100&mode=thread&order=0&thold=0
"Гаворыць Уладзімер Арлоў:

(Арлоў: ) “Нашая ўлада, на жаль, баіцца гісторыі. Невыпадкова мае кнігі, прысьвечаныя гісторыі апошнімі гадамі выходзяць па-беларуску, але за межамі Беларусі. Калі казаць пра “Краіну Беларусь”, то мы са Зьмітром Герасімовічам імкнуліся падкрэсьліць, што ў нас, у беларусаў, эўрапейская гісторыя, а гэта своеасаблівы пропуск у эўрапейскую будучыню. Відаць, некаму вельмі ня хочацца эўрапейскай будучыні для нашай краіны”.

Адметна, што Аляксандар Лукашэнка ўзнагароджваў пераможцаў школьных алімпіядаў мінулага году менавіта кнігай спадара Арлова “Краіна Беларусь”.

Хотя это больше не по Гегелю, а по Бальзаку: "Блеск и нищета ..." (с) оппозиции его величества.
Кто там "за белых" и кто "за красных", интернационалист Лукашенка вручает школьникам книги "оппозиционеров-националистов". Не это ли картина маслом?...

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От Colder
К Фарнабаз (23.02.2004 23:16:55)
Дата 24.02.2004 00:20:16

Реплика с места

>Знаете ли , он совершенно прав--ПОЛНОЕ объединение с ТАКОЙ Россией--не нужно
А тогда вообще об чем речь? Т.е, если с одной стороны есть мнение, что невозможно объединение с ТАКОЙ Белоруссией, вы немедленно заявляете, что Белоруссии не нужно объединение с ТАКОЙ Россией (уничижительно клейменой ЭРЭФИЕЙ - хотя в составе СССР Россия всегда называлось ею). Если на любом крутом повороте немедленно возникают оговорки, о каком едином государстве вообще может идти речь? Может, вообще не спешить с этой идеей, ограничиться союзом двух государств и не пудрить мозги обыкновенному обывателю?

>Раздадут всё абрамовичам -потаниным-березовским и развалят и раскрадут спасённое усилиями Лукашенко

Можно поподробнее, что конкретно он спас? И можно поинтересоваться списком главных акционеров спасенного?

>Это России нужно постепенно "белорусизироваться", чтоб стало возможным такое единство, которое было в Союзе

Да это как два пальца. В некотором смысле белоруссизация уже давно идет.

>Армию свою заместо нашей в Чечню не послала?

Какая такая СВОЯ армия у части ЕДИНОГО государства?

>Или может им часть нашего долга на себя переписать надо было?

Какие такие могут быть отдельные долги у части ЕДИНОГО государства?

Это все не значит, что союз с Белоруссией нам не нужен. Но, ИМХО, идея единого государства явно скороспелая. Зелен еще виноград, ох как зелен.
От Игорь Островский
К Colder (24.02.2004 00:20:16)
Дата 24.02.2004 00:23:50

Re: Реплика с...

>Это все не значит, что союз с Белоруссией нам не нужен. Но, ИМХО, идея единого государства явно скороспелая. Зелен еще виноград, ох как зелен.

- 200 лет никто не жаловался, а тут за пару лет до такой степени зазеленел?
От Фарнабаз
К Игорь Островский (24.02.2004 00:23:50)
Дата 24.02.2004 00:43:32

Теми самыми бумажками

Но, ИМХО, идея единого государства явно скороспелая. Зелен еще виноград, ох как зелен.
>
>- 200 лет никто не жаловался, а тут за пару лет до такой степени зазеленел?
От Colder
К Фарнабаз (24.02.2004 00:43:32)
Дата 24.02.2004 00:54:01

Re: Теми самыми...

>>- 200 лет никто не жаловался, а тут за пару лет до такой степени зазеленел?

Ну возьмите например, бриттов. У них тоже не один год ВСЯ Ирландия была частью Соединенного Королевства, но никто не предлагает это всерьез как аргумент для восстановления единого государства. Хотя не подлежит сомнению, что Британия и Ирландия союзничают.
На самом деле очень многозначительна оговорка Дервиша насчет ИМПЕРИИ. Империи, простите, не образуются равноправными договорами. Всегда есть безусловное ядро - назовем его метрополией (хотя наверняка в отношении Российской Империи последуют заявления, что у нее метрополии не было) - на порядок сильнее и организованнее окраин, которое присоединяет к себе эти окраины силой (не обязательно военной). Вы можете себе всерьез представить вариант, когда для присоединения Индии к Британской Империи потребовалась бы "белоруссизация" - тьфу, "индуизация" собственно Британии?
А что касается НЕимперий... Вообще в 20-ом веке идея создания единых государств из равноправных частей всегда была мертворожденной. Вспомните, чем кончила ОАР или все прожекты Каддафи на эту тему.