От СанитарЖеня
К Агент
Дата 18.02.2004 08:57:42
Рубрики Униформа;

Re: Дурацкое звание...

>--дурацкое звание
>В 1940 г. мы осчастливили человечество диковинным воинским званием генерал-полковник.

Вообще-то оно уже у Наполеона было, хотя скорее как должность, а не чин...

>Откуда оно выросло – понятно: из короткой советско-германской дружбы.

Опять же - появилось скорее по ассоциации с -майор, -полковник. Первоначально, в самый "угар дружбы":) предполагалось просто "генерал".

>В немецком есть труднопереводимое слово oberst; это не "старший" (ober) и не "главный" (haupt), а что-то вроде "наиглавнейшего".

В смысле звания перевод простейший - полковник.

>General-Oberst – "верховный генерал"; а поскольку Oberst (сущ.) это ещё и полковник ("верховный"), то, естественно, и решили генерал-оберста назвать "генерал-полковником". (И правда, генерал-майор есть? Есть. Генерал-лейтенант есть? Тоже есть. Так почему бы не быть генерал-полковнику? Логично?)

Угу. А "воевода Большого Полка" тоже постановлением ЦК принято? Это слово "полк" многозначно, и в русском, и в прочих.

>И пошло звание-ошибка гулять по свету! Точнее, по той его части, которая относилась к "социалистическому лагерю" – буквально весь дружественный генералитет был наделён нами этим рангом. (Дальше всех пошли югославы: у них, по непроверенным данным, генерал-лейтенант именуется... генерал-подполковником! Но это всё равно более логично.)

По проверенным.

>Коллизия начинается, когда приходится находить соответствия немецким чинам. Дело в том, что немецкий General-Oberst – это высший генеральский чин (калька французского general-en-chief), выше только генерал-фельдмаршал; а у нас между генерал-полковником и маршалом ещё генерал армии. С другой стороны, у немцев был генерал рода войск (за которым и шёл генерал-оберст), вот он-то и должен по идее соответствовать нашему генерал-полковнику! А генерал-полковник ихний – это наш генерал армии. (Тоже, кстати не здоровское звание. Я долго недоумевал, почему армиями командуют обычно генерал-лейтенанты, тогда как на это есть специальные генералы армии. И только потом понял: армии в смысле – армии, а не флота. В общем, "генерал армии" – это "генерал пехоты", "генерал от инфантерии".)
>И потому я обращаюсь ко всем честным людям земли, где бы они ни находились. Люди, будьте бдительны! Не дайте себя обмануть! И если вы когда-нибудь услышите, что 6-ю армию под Сталинград привёл генерал-полковник фон Паулюс, не верьте: её возглавлял генерал армии Паулюс!

Генералом армии он стал бы, если бы перешел на службу в РККА.:)))
А так он был и остается генерал-полковником...
От Начальник Генштаба
К СанитарЖеня (18.02.2004 08:57:42)
Дата 18.02.2004 10:52:17

Re: Дурацкое звание...

Приветствую непременно!

>Вообще-то оно уже у Наполеона было, хотя скорее как должность, а не чин...

И до него. В 17-м веке уже точно было. И даже Генерал-полковники до Людовика 14-го присваивали офицерские звания! О как!

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От СанитарЖеня
К Начальник Генштаба (18.02.2004 10:52:17)
Дата 18.02.2004 11:49:46

Да-да-да:) А уж насколько комичен генерал-капитан:)

>Приветствую непременно!

>>Вообще-то оно уже у Наполеона было, хотя скорее как должность, а не чин...
>
>И до него. В 17-м веке уже точно было. И даже Генерал-полковники до Людовика 14-го присваивали офицерские звания! О как!

Помнится, читая такой исторический источник, как Дюма, узнал, что генерал-полковником был фаворит Луи Тринадцатого д'Эпернон...
От FVL1~01
К СанитарЖеня (18.02.2004 11:49:46)
Дата 20.02.2004 19:08:46

любовник Анри 3го, Жуаез был Генерал-капитан королевских галер например :-)

И снова здравствуйте
а Делатель Королей, граф Уорвик был всего лишь капитаном , капитан Кале :-)


А 4 раза престол Англии колебал, четырежды

Современным бы капитанам такие возможности :-)
С уважением ФВЛ