От tankist-m
К All
Дата 19.02.2004 01:14:35
Рубрики WWII;

Посмотрел фильм Враг у ворот

Здравствуйте

Это правда, что в сталинграде наших бойцов бросали в атаку с марша, давая в руки винтовку на двоих, и тут же расстреливали из пулеметов?


С уважением Александр
От Рустам
К tankist-m (19.02.2004 01:14:35)
Дата 19.02.2004 18:45:33

Re: Посмотрел фильм...

Доброго здоровья!
>Здравствуйте

>Это правда, что в сталинграде наших бойцов бросали в атаку с марша, давая в руки винтовку на двоих, и тут же расстреливали из пулеметов?

А еще, как сказал один "унучек", по утверждениям его деда, подобрать "шмайссер" было подсудным делом. Какое было наказание, он не уточняет :)


>С уважением Александр
С Уважением, Рустам
От Дмитрий Шумаков
К Рустам (19.02.2004 18:45:33)
Дата 19.02.2004 20:42:03

Re: Посмотрел фильм...

> А еще, как сказал один "унучек", по утверждениям его деда,
> подобрать "шмайссер" было подсудным делом.
> Какое было наказание, он не уточняет :)
>
Видимо, речь идет об этом пассаже, потертому на smf:
"К слову, по воспоминаниям моего деда, он в 43-м попав на фронт, в первые
три атаки ходил с саперной лопаткой. Оружия ему не выдали по причине
отсутствия такового. После третьей атаки ему торжественно вручили винтовку
убитого во время атаки бойца. Трофейным оружием, по его словам пользоваться
было нельзя и за этим тщательно следили.
В антисоветских настроениях мой дед замечен не был, поэтому не вижу причин,
по которым это могло бы оказаться неправдой."

Автору порекомендовано прям сюда и обратиться.
От Рустам
К Дмитрий Шумаков (19.02.2004 20:42:03)
Дата 19.02.2004 20:54:43

Re: Посмотрел фильм...

Доброго здоровья!
>> А еще, как сказал один "унучек", по утверждениям его деда,
>> подобрать "шмайссер" было подсудным делом.
>> Какое было наказание, он не уточняет :)
>>
>Видимо, речь идет об этом пассаже, потертому на smf:
>"К слову, по воспоминаниям моего деда, он в 43-м попав на фронт, в первые
>три атаки ходил с саперной лопаткой. Оружия ему не выдали по причине
>отсутствия такового. После третьей атаки ему торжественно вручили винтовку
>убитого во время атаки бойца. Трофейным оружием, по его словам пользоваться
>было нельзя и за этим тщательно следили.
>В антисоветских настроениях мой дед замечен не был, поэтому не вижу причин,
>по которым это могло бы оказаться неправдой."

>Автору порекомендовано прям сюда и обратиться.

Я читал в игровом форуме, посвященном "Call Of Duty", там он утверждал, что не просто нельзя, а "очень нельзя" :)))



С Уважением, Рустам
От Alex Lee
К tankist-m (19.02.2004 01:14:35)
Дата 19.02.2004 14:46:14

Нет, все было наоборот


По воспоминаниям ветерана в Сталинграде соддаты переправлялись через реку в полной экипировке, включая противогазы. Естественно, вооружены были также полностью штатно. Переправа действительно интенсивно простреливалась и бомбилась немцами, многие тонули именно из-за тяжести экипировки.
Ну, а про расстрел своих - думаю и комментировать не нужно.

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От stepan
К tankist-m (19.02.2004 01:14:35)
Дата 19.02.2004 14:21:55

А я не смог посмотреть

После того, как вагоны с солдатами закрыли на замки, я просмотр закончил и стер файл с винта. Можно конечно в кино и приврать для зрелищности, но тут допустимый объем вранья превышен в самом начале.
От Роман Алымов
К stepan (19.02.2004 14:21:55)
Дата 19.02.2004 21:46:35

Я бы тоже на замок запер (+)

Доброе время суток!
Для их собственного блага - чтобы никто на ходу не вывалился, не отстал и так далее. Элементарная мера безопасности. В метро закрытые двери тоже фиг разожмёшь - это не значит, что изверги запирают людей. И в пассажирских поездах проводник на ключ запирает.

С уважением, Роман
От Chestnut
К stepan (19.02.2004 14:21:55)
Дата 19.02.2004 14:29:20

Re: А я...

>После того, как вагоны с солдатами закрыли на замки, я просмотр закончил и стер файл с винта. Можно конечно в кино и приврать для зрелищности, но тут допустимый объем вранья превышен в самом начале.

Меня тоже вначале чуть не стошнило, но заставил досмотреть, в общем, лажа, но не абсолютная. Да и актёры неплохие.
От Сибиряк
К Chestnut (19.02.2004 14:29:20)
Дата 19.02.2004 14:59:47

а мне так вообще фильм понравился

>>После того, как вагоны с солдатами закрыли на замки,

Ну не такое уж большое преувеличение, достаточно вспомнить как перевозили новобранцев в Советской армии 80-х, и посмотрить, как сегодня перевозят российских новобранцев.


>Меня тоже вначале чуть не стошнило,

вот от отечественных "исторических" фильмов последних 15-20 лет точно тошнит, а для американцев получилось очень неплохо.

>Да и актёры неплохие.

И вообще художественный уровень очень приличный.
Ну а в идеологическом плане, фильм снят с несомненной симпатией к простому русскому солдату, против чего я никаких возражений не имею.
От Начальник Генштаба
К Сибиряк (19.02.2004 14:59:47)
Дата 19.02.2004 17:17:10

А как сейчас перевозят? В запертых вагонах?

Приветствую непременно!

>Ну не такое уж большое преувеличение, достаточно вспомнить как перевозили новобранцев в Советской армии 80-х, и посмотрить, как сегодня перевозят российских новобранцев.

Мы ехали в пассажирском вагоне плацкартном - всем выдали спальные комплекты. Платил за них (если вообще за это платили тогда) сержант, который нас сопровождал.

От вокзала везли в автобусах.

Год 1987. Июль

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От stepan
К Начальник Генштаба (19.02.2004 17:17:10)
Дата 19.02.2004 17:20:48

Ну так сейчас поезда под бомбежку не попадают. Зачем зря закрывать?(-)
От Тезка
К stepan (19.02.2004 17:20:48)
Дата 19.02.2004 17:24:42

А я в самолете летел. Закрыли, ироды...(-)
От U2
К Сибиряк (19.02.2004 14:59:47)
Дата 19.02.2004 15:53:14

Нда

Добрый день!
>>>После того, как вагоны с солдатами закрыли на замки,
>
>Ну не такое уж большое преувеличение, достаточно вспомнить как перевозили новобранцев в Советской армии 80-х, и посмотрить, как сегодня перевозят российских новобранцев.

Вспомнил. Как на всех станциях, где стоянка больше пяти минут, выходили, помню. Как гуляли по Питеру полдня в рубашках с нарисованными на спинах маршрутами следования "Новосибирск-Свердловск-Ленинград-Тапа", снова помню. Как нас на Дворцовой площади таких вот красивых фотографировали японцы, тоже помню.
Закрытых вагонов не помню. Да и то правда,память последнее время не та уже.

>>Да и актёры неплохие.
>
>И вообще художественный уровень очень приличный.
>Ну а в идеологическом плане, фильм снят с несомненной симпатией к простому русскому солдату, против чего я никаких возражений не имею.

Коечно, это всё кровавые комиссары виноваты

С уважением. Юрий.
От Сибиряк
К U2 (19.02.2004 15:53:14)
Дата 19.02.2004 16:20:15

Re: Нда


>Вспомнил. Как на всех станциях, где стоянка больше пяти минут, выходили, помню.

Ну это вам сопровождающие слишком либеральные попались. За новобранцами всегда был усиленный надзор, чтобы какую-нибудь глупость не совершили, пока присягу не приняли - и это правильно!

>Коечно, это всё кровавые комиссары виноваты

Комиссары в фильме разные, если помните. Ну а образ одного из главных героев сделан достаточно интересно и даже смело (учитывая национальные моменты).
От Jones
К Сибиряк (19.02.2004 16:20:15)
Дата 19.02.2004 17:19:52

Re: В очередной раз Голливуд изящно затронул еврейскую тематику.

С присущим ему тактом и стильностью.
От S.Chaban
К Jones (19.02.2004 17:19:52)
Дата 19.02.2004 21:52:31

Этот фильм не Голливудский...

Привет!

а европейский. Обзоры его в штатах тоже оценивали на 3. Именно изза псевдо-историчности и кучи штампов...

С уважением.
От Пластун
К U2 (19.02.2004 15:53:14)
Дата 19.02.2004 16:12:19

Закрывали таки! ;-)

Призывников таки закрывали. Насколько часто - не скажу, но сам ехал почти неделю из Харькова в Ташкент в запертом "призывном" эшелоне в июле 1988 г. Впрочем, учитывая наш контингент, это было и к лучшему. :)))
От А.Власов
К tankist-m (19.02.2004 01:14:35)
Дата 19.02.2004 14:02:11

Могло, но (+)

То что в фильме показана атака "с одной винтовкой на троих" вовсе не означает, что это было обычным явлением для РККА. Скорее это частный случай, который В ПРИНЦИПЕ МОГ БЫТЬ. Часть с новобранцами прибывает на левый берег Волги, где по идее её должны вооружить, но в этот момент на правом берегу немцы осуществляют прорыв, и правому берегу требуется помощь. Единственной частью, которая есть под рукой это вот эти вновь прибывшие новобранцы, которых и бросают на суда и переправляют. На правом берегу - ад кромешный, в котором не всех удается вооружить, но в бой нужно идти - немцы ждать не могут. Вот в такой суматохе их и бросают закрывать прорыв.
Но это вовсе не означают, что так было всегда и везде. Собственно, подвига это не умаляет.
ЗЫ: Кстати на СТС 23-го будет
От Jones
К А.Власов (19.02.2004 14:02:11)
Дата 19.02.2004 14:09:52

Re: Немцы в фильме сидят в обороне (-)
От А.Власов
К Jones (19.02.2004 14:09:52)
Дата 19.02.2004 14:43:33

Re: не факт

тем более при танках, скорее готовятся отбить контраатаку
От DPS
К Jones (19.02.2004 14:09:52)
Дата 19.02.2004 14:20:21

Сколько можно о бреде рассуждать?... (-)
От А.Власов
К DPS (19.02.2004 14:20:21)
Дата 19.02.2004 15:08:06

а что бредового-то? (-)
От DPS
К А.Власов (19.02.2004 15:08:06)
Дата 19.02.2004 15:31:52

Рассуждения о безоружных...

до нынешних времен
От Mole Man
К tankist-m (19.02.2004 01:14:35)
Дата 19.02.2004 13:30:50

Фильм неплохо снят...

... но неимоверно скучный. Я пока смотрел, заснул на "любовных сценах".
Когда героиню, наконец, пристрелили, все зрители вздохнули с облегчением.
Ну нельзя же фильм про войну замешивать на затянутых любовных переживаниях в духе мыльной оперы?

А в целом снят интересно. Батальные сцены на компьютере рисовали, не жалея мегабайт.
Туфты там хватает. Типа - когда на самой передовой после атаки, когда всё завалено недобитыми солдатами, вдруг в открытую умывается и бреется важный офицерский чин.
Ну и все эти "полеты во сне и наяву", когда снайпер снайпера бьет влёт.
и т.д.
Но это хоть смотреть занятно, скрашивает скуку остальных эпизодов.

Вообще надо в международном суде где-нибудь в Гааге надо вынести приговор - американцам исторические фильмы про другие страны снимать ЗАПРЕТИТЬ.
Пусть снимают свои американские фантастические сказки, и будет с них.
От SergeOS
К tankist-m (19.02.2004 01:14:35)
Дата 19.02.2004 12:11:52

Re: Посмотрел фильм...

>Здравствуйте

>Это правда, что в сталинграде наших бойцов бросали в атаку с марша, давая в руки винтовку на двоих, и тут же расстреливали из пулеметов?

Это вы в игру "Call of Duty" переиграли. В начале игры за советского персонажа такая клюква показана.

С уважением
>С уважением Александр
От Chestnut
К SergeOS (19.02.2004 12:11:52)
Дата 19.02.2004 13:30:53

Re: Посмотрел фильм...


>Это вы в игру "Call of Duty" переиграли. В начале игры за советского персонажа такая клюква показана.

В фильме действительно такая лажа показана. почему бы просто не объяснить, что лажа, а не ммм острить?
От Jones
К Chestnut (19.02.2004 13:30:53)
Дата 19.02.2004 13:38:45

Re: Тем более, что игру по фильму делали (-)
От Николай Поникаров
К tankist-m (19.02.2004 01:14:35)
Дата 19.02.2004 10:25:39

Это уже было :)

День добрый.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/369/369934.htm

Обратите особое внимание на ответ Ивана Кошкина и сравните с ответом Дмитрия Козырева на свой вопрос.

С уважением, Николай.
От Дмитрий Козырев
К tankist-m (19.02.2004 01:14:35)
Дата 19.02.2004 09:33:33

Посмотрел фильм "Такси"

На какой модели "Пежо" можно не выходя из салона сменить резину?

>Это правда, что в сталинграде наших бойцов бросали в атаку с марша, давая в руки винтовку на двоих, и тут же расстреливали из пулеметов?

Это очень затратно - проще растрелять из пулеметов прям во дворе военкомата не тратясь на перевозку, обмундирование кормежку.
От Jones
К Дмитрий Козырев (19.02.2004 09:33:33)
Дата 19.02.2004 09:38:33

Re: Хха...

На самом деле, все расстреливали до боя. Потом оживляли по тибетской методике, украденной Рерихом (именно за этой методикой охотился семь лет в Тибете Греман Харер)в стране Далай Лам. После оживления красноармейцам вообще никаких винтовок не давали, ибо зомби оружие не нужно. А комиссары махали не флагами, а окровавленными куриными лапками.
От Artem Drabkin
К Jones (19.02.2004 09:38:33)
Дата 19.02.2004 11:21:14

Кстати,

Добрый день,

Беседовал я тут с человеком, который в первую атаку шел без винтовки. Разумный дядька, войну закончил командиром роты Су-76. Так вот, зима, 1942 год из 30 человек у троих оружия не было. Говорит, что крупно повезло, что в этой атаке получил легкое ранение.

Artem http://www.iremember.ru
От М.Свирин
К Artem Drabkin (19.02.2004 11:21:14)
Дата 19.02.2004 12:59:59

Re: Кстати,

Приветствие
>Добрый день,

>Беседовал я тут с человеком, который в первую атаку шел без винтовки. Разумный дядька, войну закончил командиром роты Су-76.

Роты, а не батареи СУ-76? Мне это очень интересно. А поподробнее можно?

>Так вот, зима, 1942 год из 30 человек у троих оружия не было. Говорит, что крупно повезло, что в этой атаке получил легкое ранение.

Так вот зима 1942-го. Наступление на Верею. В один из дней в 33-ю армию проишло пополнение в виде маршевой роты в количестве 228 человек. Имели 200 винтовок, 2 пулемета Дегтярева, один "Максим", 60 гранат РГД. Могли в таком же сосаве вступить в бой. Зимой 1942-го оружия не хватало. Именно 33-я армия обладала большим конгломератом вооружения. Тут были "Льюисы", "Кольты", "Энфильды", "Лебеля", "Манлихеры", "Арисаки".
Может кто-то еще.

Подпись
От Artem Drabkin
К М.Свирин (19.02.2004 12:59:59)
Дата 19.02.2004 14:11:57

Re: Кстати,

Добрый день,
>Приветствие
>>Добрый день,
>
>>Беседовал я тут с человеком, который в первую атаку шел без винтовки. Разумный дядька, войну закончил командиром роты Су-76.
>
>Роты, а не батареи СУ-76? Мне это очень интересно. А поподробнее можно?

Батареи. Хотя по ходу он одного из командиров называет "ротным".
Воевал в: " наш Гвардейский полк, 370-й стрелковый артиллерийский полк включили в состав 98-й воздушной десантной дивизии. Там формировался 37-й воздушно-десантный корпус."

>>Так вот, зима, 1942 год из 30 человек у троих оружия не было. Говорит, что крупно повезло, что в этой атаке получил легкое ранение.
>
>Так вот зима 1942-го. Наступление на Верею.

— Да. Нас не одевали, ни присяги, ничего, даже винтовки в руках не держали. Правда, когда я работал на заводе, у нас были занятия по самообороне. Уже в войну было. Длинным кали, коротки кали. Устройство винтовки рассказывали. Нас построили. По ранжиру. Отчитывают 30 человек, кто ростом повыше. Те, кто пониже назад. А эти — в склад. Одевать. Оказывается в этой команде, которая построилась человек 600-800, короче говоря, целый эшелон воинов, там не хватало 30 человек. Нас, кто ростом повыше наполнили. Прибежали быстро одеваться. Гимнастерок не хватило, шинелей нет. Короче говоря, обмотки, теплые штаны, теплое белье и плащ-накидка. Шапка, конечно. Ремень белый тесемочный. И подсумок. Оружия не досталось. Быстро в строй, в хвост этого построения. Впереди оркестр. На железнодорожной станции уже стояла платформа. Загрузили. 12 марта попал в стрелковую дивизию. 287-я стрелковая дивизия. 3-я Армия. В 1943 году я уехал в училище. 5 орденов в дивизии.
— Вы были пехотинцем?
— Да. Сразу в пехоту. Сказали, 686-й полк, 3-й батальон, какая-то рота.
— Это под Тулой?
— Нет. Под Мценском.
Видел я сожженные танки. 1-я бригада Катуковская, была сожжена. Штук 30 стояли.
— Немецкие?
— Да. Они еще не были убраны. Летом 1942-го года их убрали. А так они стояли. С октября месяца 1941-го, где было первое удачное сражение.
В пехоту. Распределили в окоп, фронт стабилизировался. Река Зуша протекает. На ней стоит Мценск. Она впадает в Оку. С той стороны реки — немцы, с этой — наши. Все сковано льдом. Через два дня будем наступать.
— Оружие дали?
— Нет. Винтовки не было. Старшина был боевой, кадровый. Не хрена, кого убьют, можно будет взять оружие.
— Много вас было таких, без винтовок?
— Я видел, нас трое было. Рота человек 25. Не по штату. Одним словом, время назначили. Говорят, артподготовка будет. Где-то там пушки постреляли. Пу-пу, ракеты. Вперед! Мы встали. С пулеметов, минометов. Мне посчастливилось, меня ранило в голову. Короче говоря, мы залегли, стали стрелять из минометов, мы отползаем назад. В те окопчики, в которых сидели. В снегу фактически. Мне попал осколочек.
— Вы говорите март, а снег лежал?
— Да. По пояс. Начал таять с 1-го апреля. Зима 1942-го года была очень суровой. 1 апреля солнце. Я в медсанбате в это время. Там подлечился. После медсанбата опять, куда? Уже дивизия распределяла. Где работал, что. — Работал электриком на патронном заводе. На 3-м курсе электро-технического техникума. — О! Связист хороший. А что вы в пехоту? — Не знаю.


>Может кто-то еще.

>Подпись
Artem http://www.iremember.ru
От Jones
К Artem Drabkin (19.02.2004 11:21:14)
Дата 19.02.2004 11:49:52

Re: дык всяко на войне бывало.

И с пулей в голове люди выживали, но это же не было системой...
От Лейтенант
К Jones (19.02.2004 11:49:52)
Дата 19.02.2004 12:50:35

бывало всяко

>И с пулей в голове люди выживали, но это же не было системой...

Ну были случаи столкновений неворуженных пополений направлявшихся к фронту с внезапно прорвавшимися немцами, ун были случаи когда народное ополчение времено вооружали устаревшем и частично неисправным оружием, а потом в силу черезвычайных обстоятельств бросали "затыкать" прорыв. Ну были случаи когда тыловые подразделения (ездовые, повара и тому подобное) вооружали по методу "одна винтовка на троих" и опять же они могли _В СИЛУ ЧЕРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ_ напороться на немцев ...
Но что бы толпу ПОЛНОСТЬЮ безоружных СПЕЦИАЛЬНО бросали в атаку - такое только в американском фильме может быть.
От amyatishkin
К Лейтенант (19.02.2004 12:50:35)
Дата 19.02.2004 20:09:47

Может пойти еще с корейской войны

>>И с пулей в голове люди выживали, но это же не было системой...
>
>Ну были случаи столкновений неворуженных пополений направлявшихся к фронту с внезапно прорвавшимися немцами, ун были случаи когда народное ополчение времено вооружали устаревшем и частично неисправным оружием, а потом в силу черезвычайных обстоятельств бросали "затыкать" прорыв. Ну были случаи когда тыловые подразделения (ездовые, повара и тому подобное) вооружали по методу "одна винтовка на троих" и опять же они могли _В СИЛУ ЧЕРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ_ напороться на немцев ...
>Но что бы толпу ПОЛНОСТЬЮ безоружных СПЕЦИАЛЬНО бросали в атаку - такое только в американском фильме может быть.

Там один из штатов китайских войск был, как мне кажется, с учетом штыков и небоевых специальностей. Примерно так:

ОРГАНИЗАЦИЯ ПЕХОТНОЙ ДИВИЗИИ КНД К НАЧАЛУ ТРЕТЬЕГО ЭТАПА ВОЙНЫ
Всего в дивизии
Людей - 11321
Винтовок и карабинов - 3993
Автоматов - 732
Ручных пулеметов - 201
Станковых пулеметов - 54
60-мм минометов - 84
82-мм минометов - 27
120-мм минометов - 12
70-мм гаубиц - 12
75-мм горных орудий - 12

Соответственно при попадении такой дивизии в окружении и т.п. - американцы могли наблюдать идущих в прорыв безоружных людей. А дальше идут выводы: китайцы с русским оружием -> они обучались по русским уставам -> русские воевали так же.

ЗЫ. К концу войны с оружием стало получше.
От Siberiаn
К Jones (19.02.2004 09:38:33)
Дата 19.02.2004 10:29:42

Нда.. Даже не знаю что и добавить, понимаешь)))))) (-)
От Rustam Muginov
К tankist-m (19.02.2004 01:14:35)
Дата 19.02.2004 09:20:17

Я конечно дико извиняюсь... Вы танкист какой, случайно не молдавский? (-)
От Виктор Крестинин
К Rustam Muginov (19.02.2004 09:20:17)
Дата 19.02.2004 09:21:55

Танкист-гастарбайтер это сильно))) (-)
От Олег...
К tankist-m (19.02.2004 01:14:35)
Дата 19.02.2004 09:04:39

"Жуткое ендинодушие ответов наводит на мысль" (с) :о) (-)
От Роман (rvb)
К Олег... (19.02.2004 09:04:39)
Дата 19.02.2004 09:42:26

Дубли, кругом дубли :)))) (-)
От Виктор Крестинин
К tankist-m (19.02.2004 01:14:35)
Дата 19.02.2004 08:55:49

tankist-m и Адмирал это похоже одно, с позволения сказать, "лицо"... (-)
От Siberiаn
К Виктор Крестинин (19.02.2004 08:55:49)
Дата 19.02.2004 10:32:07

Ну лицо - это сильно сказано... Кгм.. Молчу молчу... (-)
От Олег...
К tankist-m (19.02.2004 01:14:35)
Дата 19.02.2004 08:36:51

Это-ж комикс! КАК он правдой может быть???

Приветствую...

>Это правда, что в сталинграде наших бойцов бросали в атаку с марша, давая в руки винтовку на двоих, и тут же расстреливали из пулеметов?

Бетмен, супермен, человек-паук - это правда?

http://www.fortification.ru/
От U2
К Олег... (19.02.2004 08:36:51)
Дата 19.02.2004 09:00:25

Самое печальное, что это покажут 23.02 по каналу СТС :( (-)
От Олег...
К U2 (19.02.2004 09:00:25)
Дата 19.02.2004 09:03:36

Почему печальное? Мне фильм понравился...

Приветствую...

Только главный фашист слишком чистенький.
Ему надо было утрировано огромную фашисткую каску надеть,
а то так не совсем как-то стильно получилось...

http://www.fortification.ru/
От SDA
К Олег... (19.02.2004 09:03:36)
Дата 19.02.2004 15:56:11

Почему печальное?


Вам понравился в фильме строй комиссаров (когда их в фильме Хрущев прессовал), почти каждый из которых выглядел как законченный дебил, сошедший с таблиц Ломброзо или пьяный в дым Еременко, наливающий трясущимися руками водку и говорящий Хрущеву что-то типа: все пропало?

Посмотрев этот фильм наши дети будут "знать" как воевали их прадеды.

SDA
От Олег...
К SDA (19.02.2004 15:56:11)
Дата 19.02.2004 21:57:29

Блин, я же обьяснил!

Приветствую...

>Посмотрев этот фильм наши дети будут "знать" как воевали их прадеды.

Это КОМИКС!!!
Посему и хотелось на фашиста каску одеть в масштабе 3:1...
Чтоб дети сразу понимали, что это...
Бетмана дети серьезно воспринимают?

http://www.fortification.ru/
От Hoaxer
К tankist-m (19.02.2004 01:14:35)
Дата 19.02.2004 02:08:44

нет, неправда (+)


Отвратительная, мерзкая, кощунственная и глупая поделка. Из той же серии, что Сталин убежал в начале войны на дачу. То есть, хрущёвское враньё.

Я очень взвешенно говорю. Это действительно ложь.
От Администрация (Андю)
К tankist-m (19.02.2004 01:14:35)
Дата 19.02.2004 01:59:40

"Там местами по... это самое... В общем, вам по пояс будет" (с). (+)

Приветствую, уч. tankist-m !

>Это правда, что в сталинграде наших бойцов бросали в атаку с марша, давая в руки винтовку на двоих, и тут же расстреливали из пулеметов?

Неправда, а поданная в подобной форме фраза тянет на банальную провокацию. Как новичку, на первый раз, вам прощается. Пожалуйста, внимательнее читайте форум и его правила.

Обращаю также ваше внимание на то, что у Форума есть большой Архив. По ключевым словам "Враг у ворот", "Одна винтовка на троих" и т.п. вы можете найти много интересной информации, разъясняющей непонятный для вас вопрос.

Прошу также уважаемых участников успокоиться и дать новичку возможность "поработать с документами".

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Адмирал
К tankist-m (19.02.2004 01:14:35)
Дата 19.02.2004 01:30:53

Правда.Это продолжалось еще и в 44 году. (-)
От Василий Фофанов
К Адмирал (19.02.2004 01:30:53)
Дата 19.02.2004 13:51:40

Если б в 44 году! Это еще и в 2003 году продолжалось

Так к примеру вся снизу доверху героическая Джессика Линч, так же как и подавляющее большинство пресловутой 507й роты снабжения пошли в бой безоружными.

Вот ведь.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Warrior Frog
К Василий Фофанов (19.02.2004 13:51:40)
Дата 19.02.2004 14:41:58

Не правда ваша (+)

Здравствуйте, Алл
>Так к примеру вся снизу доверху героическая Джессика Линч, так же как и подавляющее большинство пресловутой 507й роты снабжения пошли в бой безоружными.

Была у нее волына, только она из нее не стреляла.

>Вот ведь.

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
Александр
От Василий Фофанов
К Warrior Frog (19.02.2004 14:41:58)
Дата 19.02.2004 16:44:25

Дык она из нее не стреляла потому что волына уж три дня как была песком забита

Еще конечно потому что ни фига не соображала от страха, но это уже к делу отношения не имеет. А что имеет так это то что работоспособного стрелкового оружия в роте на момент боя было меньше десятка единиц.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Дмитрий Козырев
К Василий Фофанов (19.02.2004 16:44:25)
Дата 19.02.2004 16:47:47

"Еще в эшелоне была заклинена некалиброванным патроном, обласканным

руками темнокожих рабочих
От Лёша Волков
К Warrior Frog (19.02.2004 14:41:58)
Дата 19.02.2004 14:44:36

Re: Не правда...

>Здравствуйте, Алл
>>Так к примеру вся снизу доверху героическая Джессика Линч, так же как и подавляющее большинство пресловутой 507й роты снабжения пошли в бой безоружными.
>
>Была у нее волына, только она из нее не стреляла.

Тю, да ей до "Варяга" как до Луны :-)
От SDA
К Адмирал (19.02.2004 01:30:53)
Дата 19.02.2004 09:01:53

Точно-точно! И в 46 году ТОЖЕ!

Сорри за флейм. Неудержался!
SDA.
От Олег...
К Адмирал (19.02.2004 01:30:53)
Дата 19.02.2004 08:44:25

44 год - что за фильм? (-)
От Администрация (Андю)
К Адмирал (19.02.2004 01:30:53)
Дата 19.02.2004 01:51:12

7 дней р/о за флейм. Имейте совесть, пож-та. (-)
От Ktulu
К Адмирал (19.02.2004 01:30:53)
Дата 19.02.2004 01:40:17

Странное вы всё-таки создание

Откуда, интересно, вы взяли про боевые действия в Сталинграде
в 1944 году?

--
Алексей
От Адмирал
К Ktulu (19.02.2004 01:40:17)
Дата 19.02.2004 01:43:45

Почему в Сталинграде?Последний случай убоя безоружного народа на Сандомирском пл (-)
От Петров Борис
К Адмирал (19.02.2004 01:43:45)
Дата 19.02.2004 10:36:46

Поскольку "Сандомир" изучаю (там сражалась моя дивизия), то прошу "Адмирала" +

Мир вашему дому
после возращения из ссылки поделиться такими "ошеломляющими" сведениями о Сандомирском плацдарме.
Лично я например - я такими сведениями не располагаю. Сражения при недостатке оружия/боеприпасов там действительно имелии место быть, но ввиду взаимного полуокружения немцев нашими и наших немцами. Для закрытия этого активно использовалось трофейное оружие, в т.ч. артиллерия и танки.

Но думаю (точнее - уверен), что сие - треп, ничем естественнно неподкрепленный


С уважением, Борис
От Ktulu
К Адмирал (19.02.2004 01:43:45)
Дата 19.02.2004 01:47:08

Потому что вопрос был конкретный - про Сталинград (-)
От Адмирал
К Ktulu (19.02.2004 01:47:08)
Дата 19.02.2004 01:48:52

я думаю на ВИФе все знаю сроки сражений (-)
От Ktulu
К Адмирал (19.02.2004 01:48:52)
Дата 19.02.2004 01:50:31

Похоже, все кроме вас (-)
От Игорь Куртуков
К Адмирал (19.02.2004 01:43:45)
Дата 19.02.2004 01:45:16

Врете как всегда. (-)
От Siberiаn
К Игорь Куртуков (19.02.2004 01:45:16)
Дата 19.02.2004 10:35:20

Бугагага... Куртуков мочит козлов по моему методу))) КОпирайт ставь, Игорь!!))))

Узнаю брата Колю...

-А правда ли что камунисты ели сырых детей на завтрак?
-Пашшшёл вон казззёл скнхбл...

Просто и эффективно, бугагага)))))

Siberian
От Адмирал
К Игорь Куртуков (19.02.2004 01:45:16)
Дата 19.02.2004 01:47:36

Это самая простая формулировка.А главное аргументированая (-)
От DPS
К Адмирал (19.02.2004 01:47:36)
Дата 19.02.2004 10:13:59

У вас уже просили папирен, на плиз повторяю...

Подтвердите ВАШИ тезисы!!!
От Игорь Куртуков
К Адмирал (19.02.2004 01:47:36)
Дата 19.02.2004 01:49:49

Верно. (-)
От Игорь Куртуков
К Адмирал (19.02.2004 01:30:53)
Дата 19.02.2004 01:34:33

Провокация сработала. (-)
От Адмирал
К Игорь Куртуков (19.02.2004 01:34:33)
Дата 19.02.2004 01:40:50

Укажите Ваши источники) (-)
От Siberiаn
К Адмирал (19.02.2004 01:40:50)
Дата 19.02.2004 10:30:28

Какие фаши токасательства??? (-)
От Игорь Куртуков
К Адмирал (19.02.2004 01:40:50)
Дата 19.02.2004 01:43:55

Покажите ваши документы (-)
От Гриша
К Игорь Куртуков (19.02.2004 01:43:55)
Дата 19.02.2004 03:19:21

Папирен, битте. :) (-)
От Виктор Крестинин
К Гриша (19.02.2004 03:19:21)
Дата 19.02.2004 10:31:41

Боюсь тут как у кота Матроскина(+)

Здрасьте!
"Усы и хвост мои документы"(с). Ну и карта медицинская с историей болезни.
Виктор
От Дервиш
К Адмирал (19.02.2004 01:30:53)
Дата 19.02.2004 01:33:32

Мдда. Не надоело? (-)
От Ktulu
К tankist-m (19.02.2004 01:14:35)
Дата 19.02.2004 01:26:00

Нет, не правда

Воспользуйтесь поиском на форуме - эта тема относительно недавно
здесь обсуждалась.

>Здравствуйте

>Это правда, что в сталинграде наших бойцов бросали в атаку с марша, давая в руки винтовку на двоих, и тут же расстреливали из пулеметов?

>С уважением Александр

--
Алексей
От Игорь Куртуков
К tankist-m (19.02.2004 01:14:35)
Дата 19.02.2004 01:20:37

А правда, что ваш постинг глупая провокация? (-)
От Дмитрий Шумаков
К Игорь Куртуков (19.02.2004 01:20:37)
Дата 19.02.2004 20:46:31

Не провокация это, а вопрос новичка. Ну а где еще спросить? (-)
От Eddie
К Игорь Куртуков (19.02.2004 01:20:37)
Дата 19.02.2004 20:15:36

Не наду ругаться. Человек первый день на форуме... (-)
От tankist-m
К Игорь Куртуков (19.02.2004 01:20:37)
Дата 19.02.2004 01:26:32

А чего не так-то?

Здравствуйте

Я фильм посмотрел, вопрос зародился, я там не был, вот и хочу узнать, можно, конечно покопаться в литературе, но через и-нет быстрее будет.

С уважением Александр
От Dmitri
К tankist-m (19.02.2004 01:26:32)
Дата 19.02.2004 09:44:54

если по-простому

то всерьёз воспринимать этот фильм не рекомендуется.
на самом деле, за атаки такого типа, как там показано, расстреливали не солдат, а командиров.
То, что пополнение прибывало на фронт безоружным, вас не смущает? Так вот, известны случаи, когда их банально было нечем вооружить. Особенно в 41-м. И тогда ЛЮДЕЙ ОТПРАВЛЯЛИ В ТЫЛ.
От tankist-m
К Dmitri (19.02.2004 09:44:54)
Дата 19.02.2004 10:00:46

Re: если по-простому

Здравствуйте
>то всерьёз воспринимать этот фильм не рекомендуется.
>на самом деле, за атаки такого типа, как там показано, расстреливали не солдат, а командиров.
>То, что пополнение прибывало на фронт безоружным, вас не смущает? Так вот, известны случаи, когда их банально было нечем вооружить. Особенно в 41-м. И тогда ЛЮДЕЙ ОТПРАВЛЯЛИ В ТЫЛ.

Единственный нормальный ответ. Спасибо.
От Игорь Куртуков
К tankist-m (19.02.2004 01:26:32)
Дата 19.02.2004 01:36:50

Типа ответ "неправда".

>Я фильм посмотрел, вопрос зародился, я там не был, вот и хочу узнать, можно, конечно покопаться в литературе, но через и-нет быстрее будет.

"Не верю" (c) Станиславский