От Дмитрий Шумаков
К Максим Гераськин
Дата 12.02.2004 12:38:21
Рубрики Прочее; 11-19 век;

А то! (+)

>И это, оказывается, "лажовое" кино !!!!!!

Безусловно лажовое, с точки зрения мракобеса или придираста, неспособных понять, что смысл притчи о нравственных проблемах - вовсе не в ее историческом антураже, это лишь форма донесения до зрителя замысла художника...
"Как он дышит - так и пишет, не стараясь угодить" Б.Ш.Окуджава
Тот же Э.Рязанов говорил, что я всегда снимаю "про нас".

С уважением, Дмитрий
От Milchev
К Дмитрий Шумаков (12.02.2004 12:38:21)
Дата 12.02.2004 13:05:46

Какие там нах "нравственные проблемы"...


>>И это, оказывается, "лажовое" кино !!!!!!
>
>Безусловно лажовое, с точки зрения мракобеса или придираста, неспособных понять, что смысл притчи о нравственных проблемах - вовсе не в ее историческом антураже, это лишь форма донесения до зрителя замысла художника...
>"Как он дышит - так и пишет, не стараясь угодить" Б.Ш.Окуджава
>Тот же Э.Рязанов говорил, что я всегда снимаю "про нас".

...обычное творение "кухонного диссидента", который "творит" с фигой в кармане по отношению к государству, которое его же и содержит.
Рассчитано на таких же кухонных диссидентов, которые ровно так же живут с фигой в кармане.

WBR, Милчев.
От Пассатижи (К)
К Milchev (12.02.2004 13:05:46)
Дата 12.02.2004 14:35:08

Вот так маститый автор похвалил начинающего кинематографиста :) (-)
От Milchev
К Пассатижи (К) (12.02.2004 14:35:08)
Дата 12.02.2004 15:02:31

Жаль, что "начинающего", а не "заканчивающего" (-)
От Дмитрий Шумаков
К Milchev (12.02.2004 13:05:46)
Дата 12.02.2004 13:31:00

Значит у Вас все впереди (+)

Я не знаю. сколько вам годиков, вспотела ли у вас фига в кармане или колебались бездумно вместе с линией под знаменем минкульта, а потом перестроились, или ваще не понимаете об чем разговор, но раз эта фильма зацепила Вас, пусть и на уровне отторжения - значит оно было не зря :-)))

С уважением, Дмитрий
От Milchev
К Дмитрий Шумаков (12.02.2004 13:31:00)
Дата 12.02.2004 13:52:48

Вы только не переживайте так за "мэтра Рязанова"...


>Я не знаю. сколько вам годиков, вспотела ли у вас фига в кармане или колебались бездумно вместе с линией под знаменем минкульта, а потом перестроились, или ваще не понимаете об чем разговор, но раз эта фильма зацепила Вас, пусть и на уровне отторжения - значит оно было не зря :-)))

...безотносительно "годиков" - я уже в школьном возрасте умел дерьмо от конфет отличать. И клоунов ряженых от офицеров Российской армии тоже.

Если Вы и по сю пору этому не научились - мне Вас искренне жаль. Потейте дальше фигою в кармане.

WBR, Милчев.
От Дмитрий Шумаков
К Milchev (12.02.2004 13:52:48)
Дата 12.02.2004 14:21:51

Да я за зрителей переживаю (+)

Ибо умному без разницы чего смотреть, а дурак и от надписи на заборе возбудится...

В комедии абсурда, придуманной Рязановым для главных героев, каждый из них оказался перед ВЫБОРОМ, который решил сообразно своей СОВЕСТИ.
Той самой совести, которая привела Верещагина на баркас...



С уважением, Дмитрий
От Milchev
К Дмитрий Шумаков (12.02.2004 14:21:51)
Дата 12.02.2004 14:44:32

Так Вы не переживайте...


>Ибо умному без разницы чего смотреть, а дурак и от надписи на заборе возбудится...

...а то Вас уже на оскорбления потянуло.

>В комедии абсурда, придуманной Рязановым для главных героев, каждый из них оказался перед ВЫБОРОМ, который решил сообразно своей СОВЕСТИ.
>Той самой совести, которая привела Верещагина на баркас...

Ага.
Ну то, что актёр-провокатор - это Рязанову, очевидно, виднее.
То, что Мерзляев aka KGB-man сволочь - ну вот захотелось пофрондёрствовать.
То, что Садальский очередного "Кирпича" сыграл - так ведь таланту на большего не хватает.
Только вот проявлений СОВЕСТИ я ни в одном из персонажей не обнаружил. Совершенно.

WBR, Милчев.
От Пассатижи (К)
К Milchev (12.02.2004 14:44:32)
Дата 12.02.2004 16:59:53

Ну Вы всем сестрам по серьгам роздали :)

Здравствуйте,

Я с большим вниманием и уважением отношусь к Вашим высказываниям по многим темам, но в данном случае, не могли бы Вы воздержаться от подобных суждений, т.к. они

а)очевидно субъективны
б)обличены в излишне полемичную форму?

Да не сочтут самомодерированием, хотя формально - оно и есть.

С уважением, Алексей.
От Milchev
К Пассатижи (К) (12.02.2004 16:59:53)
Дата 12.02.2004 18:26:22

Я даже и не начинал ещё....


>Здравствуйте,

>Я с большим вниманием и уважением отношусь к Вашим высказываниям по многим темам, но в данном случае, не могли бы Вы воздержаться от подобных суждений, т.к. они

...это с какой это стати я должен от своих суждений отказываться?
Какой пункт правил форума они нарушают?

>а)очевидно субъективны

Разумеется. Это МОЁ мнение, а не "общественное".
Ваше мнение НЕ субъективное? То есть Вы своего мнения не имеете?

>б)обличены в излишне полемичную форму?

Что значит "излишне полемичная"?
Что я назвал творение кухонного диссидента с фигой в кармане, предназначенное для таких же товарищей, своим именем?
Дык не согласны - на здоровье.
Но не требуйте от меня искать там "совесть", "моральный выбор" и прочие высокие материи - по причине их полного там, на мой неинтеллигентский взгляд, отсутствия.

>Да не сочтут самомодерированием, хотя формально - оно и есть.

Именно так. Причём непонятно с какой целью.

WBR, Милчев.
От Пассатижи (К)
К Milchev (12.02.2004 18:26:22)
Дата 12.02.2004 18:42:38

Присоединюсь ка я к мнению на сей счет Дмитрия Шумакова, и последую его примеру (-)
От Игорь Куртуков
К Пассатижи (К) (12.02.2004 16:59:53)
Дата 12.02.2004 17:17:01

Дык он же редактор

Причем скандальный :-)
От Дмитрий Шумаков
К Игорь Куртуков (12.02.2004 17:17:01)
Дата 12.02.2004 18:34:19

Благодетель, глаза открыл!!! :-))) (+)

>Причем скандальный :-)

тото ж я смотрю, вся аргументация у этой птицы точь-вточь по тексту где "навозну кучу разгребая ... нашел жемчужное зерно"
И дальше сеттования по поводу абсолютной его неусвояемости :-)))
Ну чего, работа у него такая, кто громче, эт только золотые яйца возникают с негромким кудахтаньем :-)

С уважением, Дмитрий
От Novik
К Дмитрий Шумаков (12.02.2004 18:34:19)
Дата 12.02.2004 19:05:22

Re: Дмитрий, не стоит вести беседу

Приветствую.
>тото ж я смотрю, вся аргументация у этой птицы
в таких выражениях. Я бы предложил извиниться.
От Дмитрий Шумаков
К Milchev (12.02.2004 14:44:32)
Дата 12.02.2004 15:02:30

Свойство слепых - за деревьями леса не видеть. Умолкаю. (-)
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Шумаков (12.02.2004 14:21:51)
Дата 12.02.2004 14:23:07

Ща придет Китоврас и скажет "что есть совесть?")))) (-)
От Дмитрий Шумаков
К Виктор Крестинин (12.02.2004 14:23:07)
Дата 12.02.2004 14:44:36

Угу, а потом все это порубят, и поделом, лучше подвяжем (-)
От Максим Гераськин
К Milchev (12.02.2004 13:52:48)
Дата 12.02.2004 14:07:20

Re: Вы только

>И клоунов ряженых от офицеров Российской армии тоже.

Это про "В бой идут одни старики"?
Или про "Воздушный извозчик"?
От Milchev
К Максим Гераськин (12.02.2004 14:07:20)
Дата 12.02.2004 14:26:29

Нет, это про похождения якобы гусар в якобы российском городе начала 19 века...


>>И клоунов ряженых от офицеров Российской армии тоже.
>
>Это про "В бой идут одни старики"?
>Или про "Воздушный извозчик"?

...который "О бедном гусаре замолвите слово".
Про то, как доблестные гусары с не менее доблестными актёрами срывали происки мерзопакостных гэбистов того времени.

WBR, Милчев.
От Максим Гераськин
К Milchev (12.02.2004 14:26:29)
Дата 12.02.2004 14:33:34

Re: Нет, это

>Про то, как доблестные гусары с не менее доблестными актёрами срывали происки мерзопакостных гэбистов того времени.

Вы на что намекаете? Что тогда "гэбистов" на самом деле не было, а при коммунистах, значит, были?

Или что гэбистов при царе любили, и только при коммунистах армейцы с ними были на "ножах"?
От Milchev
К Максим Гераськин (12.02.2004 14:33:34)
Дата 12.02.2004 15:00:51

Я не намекаю, а открытым текстом выражаю своё мнение: фильм - конъюнктурный...


>>Про то, как доблестные гусары с не менее доблестными актёрами срывали происки мерзопакостных гэбистов того времени.
>
>Вы на что намекаете? Что тогда "гэбистов" на самом деле не было, а при коммунистах, значит, были?

>Или что гэбистов при царе любили, и только при коммунистах армейцы с ними были на "ножах"?

...и снятый с расчётом пофрондёрствовать - типа "как мы не боимся КГБ".
Искать в водевильной суете что-то похожее на поведение российского офицера (тем более "героя Отечественной войны"), а в поступках персонажей "совесть" - весьма бесперспективное занятие.

WBR, Милчев.
От Максим Гераськин
К Milchev (12.02.2004 15:00:51)
Дата 12.02.2004 15:33:27

Значит

>...и снятый с расчётом пофрондёрствовать - типа "как мы не боимся КГБ".

такие варианты.
1)Конфликт ГБ-армия имел место быть всегда. Че теперь, про "вечные темы" фильмов не снимать ?
2)При царе не было, при СССР - было. Тут Вы клевещете на советский строй;)
3) При царе было, при СССР не было. Тогда параллель с КГБ невозможна.

Выбирайте ;)
От Milchev
К Максим Гераськин (12.02.2004 15:33:27)
Дата 12.02.2004 16:05:38

Ничего не значит...


>>...и снятый с расчётом пофрондёрствовать - типа "как мы не боимся КГБ".
>
>такие варианты.
>1)Конфликт ГБ-армия имел место быть всегда. Че теперь, про "вечные темы" фильмов не снимать ?
>2)При царе не было, при СССР - было. Тут Вы клевещете на советский строй;)
>3) При царе было, при СССР не было. Тогда параллель с КГБ невозможна.

>Выбирайте ;)

Чего выбирать-то?
Вы читать ВНИМАТЕЛЬНО умеете?
Рязанову было ГЛУБОКО ПО БАРАБАНУ относительно "конфликтов ГБ-армия во все времена".
Армией в этом фильме и не пахнет даже. Вы ряженых клоунов, "Кирпича" в мундире за армию приняли?
В "Войне и мире" - там да, там армия.
Рязанову же захотелось снять кино про своих современников - кухонных диссидентов, то, что он для этого выбрал антураж 19 века, ничего не меняет. С тем же успехом он мог заменить Мерзляева на опричника какого-нибудь - результат был бы тем же. Водевильный сюжет с фигой в кармане.

WBR, Милчев.
От Jones
К Дмитрий Шумаков (12.02.2004 12:38:21)
Дата 12.02.2004 12:48:56

Re: "Гусар..." -- первый шаг Мастера к "Старым клячам" (-)