От Андю
К Алексей Мелия
Дата 06.02.2004 20:43:03
Рубрики Флот;

Есть замечательная песня, фильм и десятки страниц учебников, (+)

Приветствую !

на которых воспитаны не одно поколение. Таки это не "судьбоносная" "Малая Земля" или "Целина", которые как пришли, так и забылись. Осторожнее надо. И с уважением. ИМХО.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Фарнабаз
К Андю (06.02.2004 20:43:03)
Дата 06.02.2004 23:01:27

Две замечательные песни, с Вашего позволения. (-)
От БорисК
К Фарнабаз (06.02.2004 23:01:27)
Дата 07.02.2004 01:24:36

Re: Две замечательные...

А какая вторая?
От Фарнабаз
К БорисК (07.02.2004 01:24:36)
Дата 07.02.2004 02:12:46

"Плещут холодные волны .."

>А какая вторая?
 http://www.lorp.ru/songs.asp
С уважением Фарнабаз
От БорисК
К Фарнабаз (07.02.2004 02:12:46)
Дата 07.02.2004 02:47:25

Re: "Плещут холодные...

>>А какая вторая?
> http://www.lorp.ru/songs.asp
>С уважением Фарнабаз

Спасибо, Вы совершенно правы, я совсем забыл. Единственное, что меня оправдывает (но не извиняет), это то, что не один я забыл...

С уважением, БорисК.
От Алексей Мелия
К Андю (06.02.2004 20:43:03)
Дата 06.02.2004 21:16:30

Вот и не нужно штамповать дальше

Алексей Мелия

>на которых воспитаны не одно поколение. Таки это не "судьбоносная" "Малая Земля" или "Целина", которые как пришли, так и забылись.


А какие вопросы к Малой земле? Несколько дней назад была годовщина новороссийского десанта. Действительно об этом героическом десанте к сожалению вспоминают меньше чем о самозатопление Варяга.

Последнему напротив уделяется непомерно большое внимание. Например в учебнике Дмитриенко Варягу посвящено около 20% от всего раздела о Русско-Японской войне.



http://www.military-economic.ru
От Андю
К Алексей Мелия (06.02.2004 21:16:30)
Дата 06.02.2004 21:20:02

Не нужно, не спорю. (+)

Приветствую !

>А какие вопросы к Малой земле? Несколько дней назад была годовщина новороссийского десанта. Действительно об этом героическом десанте к сожалению вспоминают меньше чем о самозатопление Варяга.

Про десант -- да, про "Малую Землю" Л.И.Б. -- нет.

И про "Варяг" -- он был сделан/стал символом "умираю, но не сдаюсь". Плевать в такие символы не стоит.

>Последнему напротив уделяется непомерно большое внимание. Например в учебнике Дмитриенко Варягу посвящено около 20% от всего раздела о Русско-Японской войне.

Это претензии уже к конкретныи историкам и их "произведениям".

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Алексей Мелия
К Андю (06.02.2004 21:20:02)
Дата 06.02.2004 22:00:58

Леонид Ильич Брежнев

Алексей Мелия

>Про десант -- да, про "Малую Землю" Л.И.Б. -- нет.

Разве участие Леонида Ильича в боях на малой земле в меньшей степени является примером исполнения воинского долга, чем действия экипажа Варяга, который поехал домой под обещание больше не принимать участие в войне? Леонид Ильич высаживаюсь на пяточек который в любой момент мог быть раздавлен немцами о таких путях спасения и думать не мог, да и в плену как "комиссар" особых перспектив не имел.

>И про "Варяг" -- он был сделан/стал символом "умираю, но не сдаюсь". Плевать в такие символы не стоит.

Так беда в том, что этот символ получается очень натянутым, что делает его очень удобной мишенью для развенчания.



http://www.military-economic.ru
От Андю
К Алексей Мелия (06.02.2004 22:00:58)
Дата 07.02.2004 13:05:38

Напоминаю -- я говорил о современной "символизации" тех или иных событий. (+)

Приветствую !

>Разве участие Леонида Ильича в боях на малой земле в меньшей степени является примером исполнения воинского долга, чем действия экипажа Варяга, который поехал домой под обещание больше не принимать участие в войне? Леонид Ильич высаживаюсь на пяточек который в любой момент мог быть раздавлен немцами о таких путях спасения и думать не мог, да и в плену как "комиссар" особых перспектив не имел.

Я ничего не имею против полковника Л.И. Брежнева, это не моя тема. :-) Речь шла о "произведении" ГС ЦК КПСС Л.И. Брежнева -- "Малая земля" (были и два других). Могу также напомнить и песню со словами "Малая земля -- великая земля, бой во имя всей Земли !". Мне не по душе именно такая, чрезмерно политизированная и усиленная героизация, происходившая на моей памяти. Можно ведь было, наверное, как вы правильно заметили и другие десанты почаще вспоминать, например, тех же "ольшанцев" ?

>Так беда в том, что этот символ получается очень натянутым, что делает его очень удобной мишенью для развенчания.

По рукам надо почаще бить "развечателям" и сейчас поменьше всего городить для их последующей "деятельности". ИМХО.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Алексей Мелия
К Андю (07.02.2004 13:05:38)
Дата 07.02.2004 14:47:31

Личное мнение Л.И. Брежнева

Алексей Мелия

>Я ничего не имею против полковника Л.И. Брежнева, это не моя тема. :-) Речь шла о "произведении" ГС ЦК КПСС Л.И. Брежнева -- "Малая земля" (были и два других).
Могу также напомнить и песню со словами "Малая земля -- великая земля, бой во имя всей Земли !". Мне не по душе именно такая, чрезмерно политизированная и усиленная героизация, происходившая на моей памяти.

Только малая земля Л.И. Брежнева тут не причем. Сам Брежнев заканчивал рассказ о "малой земле" так:
"Вот, собственно, и все, что связано для меня с понятием "Малая земля". Одна страница Великой Отечественной войны. Всего одна страница, но незабываемая."

>По рукам надо почаще бить "развечателям" и сейчас поменьше всего городить для их последующей "деятельности". ИМХО.

Вот поэтому и ненужен Варяг в школьных учебниках. Если уж искать в этой войне яркие страницы, то лучше писать о том сколько положили японцев во время штурмов Порт-Артура и сколько потеряли при этом сами.

Бой же при Чемульпо должен описыватся там, где более менее подробно излогается ход войны.


http://www.military-economic.ru