От Андю
К Петров Борис
Дата 04.02.2004 21:43:58
Рубрики Танки; Флот; Армия; ВВС;

Ответные вопросы. :-) (+)

Приветствую !

>3. Имеет ли место быть предлагаемая Переслегиным игра за немцев на Курской дуге - демонстрация удара на Обоянь не очень большими силами, а основной удар - созданной для этого 5-й ТА, южнее - в обход укреплений нашей армии?

Это как ? В обход каких "укреплений" ? :-)) Непонятно. У вас нет ссылки ? Спасибо.

>4. Имеет ли место быть вариант за нас на Курской - отвод войск перед самым ударом (освобождение курского выступа) с целью обесцеливания (пардон...) немецкого удара?

Это как ? И зачем ?! :-))) Ссылки у вас нет ?

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Петров Борис
К Андю (04.02.2004 21:43:58)
Дата 05.02.2004 10:48:31

В смысле - ссылки?

Мир вашему дому
>Приветствую !

>>3. Имеет ли место быть предлагаемая Переслегиным игра за немцев на Курской дуге - демонстрация удара на Обоянь не очень большими силами, а основной удар - созданной для этого 5-й ТА, южнее - в обход укреплений нашей армии?
>
>Это как ? В обход каких "укреплений" ? :-)) Непонятно. У вас нет ссылки ? Спасибо.
Писал по-памяти из комментария Переслегина к Попелю "Танки повернули на запад". В принципе, могу захватить завтра книгу с собой, и перепечатать. Надо (проблем не составит)?

ИМХО - Переслегин предлагает за немцев нанести основной удар ЗНАЧИТЕЛЬНО южнее и чуть позже, а на Обоянь - демонстративный отвлекающий с целью притягивания резервов.

>>4. Имеет ли место быть вариант за нас на Курской - отвод войск перед самым ударом (освобождение курского выступа) с целью обесцеливания (пардон...) немецкого удара?
>
>Это как ? И зачем ?! :-))) Ссылки у вас нет ?
Про ссылку сказал выше.
Переслегин предлагает при игре за нас отвести войска из курского выступа, спрямив фронт. Обоснование - в этом случае немцы все равно вынуждены наступать, но наступление теряет четкий рисунок с маневром на окружение, и максимальный его рузультат с учетом насыщенности нашей обороны - образование вдавленности, по которой потом удобно наносить впоследствии удары с флангов (только уже нам)


>Андрей.

>"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
С уважением, Борис
От Андю
К Петров Борис (05.02.2004 10:48:31)
Дата 05.02.2004 11:21:14

Т.е., интересно было бы почитать доводы г. Переслегина. (+)

Приветствую !

>Писал по-памяти из комментария Переслегина к Попелю "Танки повернули на запад". В принципе, могу захватить завтра книгу с собой, и перепечатать. Надо (проблем не составит)?

Спасибо большое, ув. Борис. Если вам не трудно, было бы интересно почитать, на чём он основывает подобные рассуждения.

>ИМХО - Переслегин предлагает за немцев нанести основной удар ЗНАЧИТЕЛЬНО южнее и чуть позже, а на Обоянь - демонстративный отвлекающий с целью притягивания резервов.

Он забывает про : 1. Степной фронт 2. Разведданные 3. Наличие резервов в полосах ЮЗФ и ЮФ и пр.

И самое главное, ИМХО, почему то считает, что зная, как произошло на самом деле, можно давать советы стиля "а надо бы делать так" не имея на это никаких пердпосылок в тогдашнем немецком планировании. Т.б., у немцев были локальные планы на южную часть советско-германского фронта, но они их в действие так и не привели.

>Переслегин предлагает при игре за нас отвести войска из курского выступа, спрямив фронт. Обоснование - в этом случае немцы все равно вынуждены наступать, но наступление теряет четкий рисунок с маневром на окружение, и максимальный его рузультат с учетом насыщенности нашей обороны - образование вдавленности, по которой потом удобно наносить впоследствии удары с флангов (только уже нам)

А почему вдруг немцы будут наступать ? И где в таком случае ? Или отступать/бежать уже посе начала "Цитадели" ? А как же стратегическое положение для срезания Орловского выступа и для освобождения Украины ? Немцы, кстати, защищали "выступы" и в более безнадёжных положениях (см. Демянск и Ржев). И нам это в итоге вполне удалось.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Петров Борис
К Андю (05.02.2004 11:21:14)
Дата 05.02.2004 12:35:01

Re: Т.е., интересно...

Мир вашему дому

>>Переслегин предлагает при игре за нас отвести войска из курского выступа, спрямив фронт. Обоснование - в этом случае немцы все равно вынуждены наступать, но наступление теряет четкий рисунок с маневром на окружение, и максимальный его рузультат с учетом насыщенности нашей обороны - образование вдавленности, по которой потом удобно наносить впоследствии удары с флангов (только уже нам)
>
>А почему вдруг немцы будут наступать ?

Хм... Попаробую "побыть Переслегиным" :-/

Петров а-ля Переслегин:
Потому как они уже сосредоточились, а наступление носило не только военный но и политическо - психологический характер для немцев, и деваться им было некуда - время работало против немцев.


>И где в таком случае?
Петров а-ля Переслегин:
Там, где сосредоточили войска - либо надо откладывать операцию, а по вышеизложнным причинам сие нежелательно.

>Или отступать/бежать уже посе начала "Цитадели" ? А как же стратегическое положение для срезания Орловского выступа и для освобождения Украины ? Немцы, кстати, защищали "выступы" и в более безнадёжных положениях (см. Демянск и Ржев). И нам это в итоге вполне удалось.

Петров а-ля Переслегин:
Нет, незадолго ДО НАЧАЛА наступления немцев. Просто этим отводом войск мы направляем их удар в пустоту

>Андрей.

>"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
С уважением, Борис
От Андю
К Петров Борис (05.02.2004 12:35:01)
Дата 05.02.2004 13:42:01

Спасибо, ув. Борис. Детский сад, младшая группа, вобщем. :-) (-)
От Петров Борис
К Андю (05.02.2004 13:42:01)
Дата 05.02.2004 14:45:48

Да, а в чем конкретно? Интересно мнение (-)
От Петров Борис
К Андю (05.02.2004 13:42:01)
Дата 05.02.2004 14:43:40

Надеюсь - это про Переслегина? :-/ (-)