От Дмитрий Шумаков
К All
Дата 28.01.2004 08:47:21
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Историю можно по-разному переписать

например - вот так,


С уважением, Дмитрий
От Исаев Алексей
К Дмитрий Шумаков (28.01.2004 08:47:21)
Дата 28.01.2004 22:12:54

От незнания реальности. это произрастает

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Что могут итальянцы изображать в таком духе это зачистку котла под Днепропетровском в конце сентября 1941 г. Там "Пасубио" и "Торино" против 275 сд отличились. %-[ ] Котёл, правда делали 14 тд и мд СС "Викинг" немцев.

С уважением, Алексей Исаев
От Евгений Пинак
К Исаев Алексей (28.01.2004 22:12:54)
Дата 29.01.2004 13:27:32

Re: От незнания...

Мое почтение,

>Что могут итальянцы изображать в таком духе это зачистку котла под Днепропетровском в конце сентября 1941 г. Там "Пасубио" и "Торино" против 275 сд отличились. %-[ ] Котёл, правда делали 14 тд и мд СС "Викинг" немцев.
Ну, учитывая что это "Альпини", то раньше зимы 1942-43 дело быть никак не может
:)
Впрочем, этим на диораме есть чем гордиться - лыжный батальон "Монте-Червино" был одной из лучших частей итеьянской армии а, наверное, единственной подготовленной к зимним боям.

С уважением,
Евгений Пинак
От FVL1~01
К Дмитрий Шумаков (28.01.2004 08:47:21)
Дата 28.01.2004 16:42:32

Надо думать это диарама изображаеет

И снова здравствуйте
Выдающуюся победу итальснских сил под станцией Хацепетовка... (рельно была у них ОДНА победа. была... Даже Паулюс их с ней поздравлял, взяили важный железнодорожный узел, всего со второй попытки)...


Только дело было поздней весной 1942, вроде так.. Или это уних ТАКАЯ под Донецком весна?
С уважением ФВЛ
От Китаец
К FVL1~01 (28.01.2004 16:42:32)
Дата 29.01.2004 13:17:10

Почему одна? А славная кавалерийская атака? (-)
От поручик Бруммель
К FVL1~01 (28.01.2004 16:42:32)
Дата 28.01.2004 22:19:05

Хацапетовка -отпечаток львиной лапы Дуче на украинской круче (-)
От Дмитрий Шумаков
К FVL1~01 (28.01.2004 16:42:32)
Дата 28.01.2004 16:51:24

Это потому что альпентштоков нет. Без них оне - оголодавшие звери! :-))) (-)
От Виктор Крестинин
К FVL1~01 (28.01.2004 16:42:32)
Дата 28.01.2004 16:44:09

Пикуль эту победу воспел)))))))) (-)
От FVL1~01
К Виктор Крестинин (28.01.2004 16:44:09)
Дата 28.01.2004 19:40:12

Дык, но она имела место быть

И снова здравствуйте

Заставили отступить части двух дивизий, на память правда не помню каких.

Самое масштабное САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ (без немцев или без румын) движение итальянцев на фронте...

Сродни эпическому налету итальянских ВВС на Stalino, типа Донецк...



С уважением ФВЛ
От Евгений Путилов
К FVL1~01 (28.01.2004 19:40:12)
Дата 28.01.2004 20:00:18

Далась ему эта Хацапетовка(С)Паулюс у Пикуля

Доброго здравия!


>Самое масштабное САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ (без немцев или без румын) движение итальянцев на фронте...

Э-э, а что, немцы итальянцев ценили хуже румын? в Красной Армии никто не отзывался в уничижительном тоне о румынских горнострелках и кавалерии, хотя общие оценки их и невысокие.

>Сродни эпическому налету итальянских ВВС на Stalino, типа Донецк...

Это про драку в кино с немцами?

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От FVL1~01
К Евгений Путилов (28.01.2004 20:00:18)
Дата 28.01.2004 22:19:47

нет

И снова здравствуйте


>Э-э, а что, немцы итальянцев ценили хуже румын? в Красной Армии никто не отзывался в уничижительном тоне о румынских горнострелках и кавалерии, хотя общие оценки их и невысокие.

По разному, немцы уважали итальянскую тяжелую корпусного класса артилерию.. тяжелые бригады... И за матчасть и за подготовку... Летчики итальнцев действовали недурно, катерники и микроподводники в общем то же на уровне (хотя "бедному лейтенанту Паулуччи русские десантники оторвали руку" (с)) А вот пехоту в целом они не одобряли, над танками смеялись.

>>Сродни эпическому налету итальянских ВВС на Stalino, типа Донецк...
>
>Это про драку в кино с немцами?

Нет 1941, правда сильный и разрушительный налет, да еще без потерь, но итальянцы раздули рядовой налет до масштабов Ковентри.


С уважением ФВЛ
От А.Власов
К Дмитрий Шумаков (28.01.2004 08:47:21)
Дата 28.01.2004 10:04:37

А что Вы в данном случае подразумеваете под словом "переписать"? (-)
От И. Кошкин
К А.Власов (28.01.2004 10:04:37)
Дата 28.01.2004 10:14:19

Надо позы поменять с точностью до наоборот (-)
От А.Власов
К И. Кошкин (28.01.2004 10:14:19)
Дата 28.01.2004 10:31:15

Так диорамка то вроде маде ин итальяно

А так по ходу дела я в одном итальянском шопе видел "сувенир" - черепок в красноармейской шапке-ушанке...
Помнят значит, черти :-)))
От Jones
К А.Власов (28.01.2004 10:31:15)
Дата 28.01.2004 10:33:09

Re: Ай-да черти!!!

Смешные какие, юмористы. Прямо Петросяны через одного. Надеюсь, вы здорово поржали у витрины той?
От Сергей Зыков
К Дмитрий Шумаков (28.01.2004 08:47:21)
Дата 28.01.2004 08:55:44

кто сии доблестные мужи, гуцулы? (-)
От Виктор Крестинин
К Сергей Зыков (28.01.2004 08:55:44)
Дата 28.01.2004 08:57:35

Италиано макароно)) (-)
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Шумаков (28.01.2004 08:47:21)
Дата 28.01.2004 08:55:23

Это от несвежей граппы комплексы повылезли (-)
От Дмитрий Адров
К Виктор Крестинин (28.01.2004 08:55:23)
Дата 28.01.2004 12:11:56

Ага, войну перигрывают

Здравия желаю!

В то время, как в реальном, а не выдуманном Сталинграде, ситуация была несколько иной. Роли были диаметрально противоположные - сытые и хорошо амунированные наши бойцы гнали перед собой толпы оборванных макаронников.

А так... не удалось нас в реале победить, победят хоть на картинке.

Дмитрий Адров
От Геныч
К Дмитрий Адров (28.01.2004 12:11:56)
Дата 28.01.2004 13:35:08

Забавный случай...

Здравия желаю!

Лет пять назад читал в одной газете (к сожалению подробности запамятовал), как зимой где-то под Сталинградом пленили несколько сот макароников, и их надо было доставить в лагерь для военнопленных. Выделили одного (!) раненого бойца для их конвоирования. Короче картина такая: идёт колонна военнопленых, а за ними несколько макароников тащат сани с конвоиром, у которого перебинтована нога))) Вот такую панораму надо было сделать)) В газете были и имя конвоира, и название местности. Может кто помнит этот случай поподробней?

Хотя, с другой стороны, а куда им было бежать? Чужая страна, лютый мороз, ни пищи, ни здоровья, ни теплой одежды....


Вольно!
От Дмитрий Адров
К Геныч (28.01.2004 13:35:08)
Дата 28.01.2004 16:35:11

Тут обсуждалось другое

Здравия желаю!


>Короче картина такая: идёт колонна военнопленых, а за ними несколько макароников тащат сани с конвоиром, у которого перебинтована нога))) Вот такую панораму надо было сделать)) В газете были и имя конвоира, и название местности. Может кто помнит этот случай поподробней?

Случай - итальянцы сдались и спрашивают у наших куда идти - наши пальцев показали, итальянцы и пошли.


Дмитрий Адров
От Евгений Путилов
К Дмитрий Адров (28.01.2004 16:35:11)
Дата 29.01.2004 11:52:57

ветераны-альпийцы приезжали в Волгоград из Италии

Доброго здравия!

Наши тоже потом езили толи в Милан, толи еще куда. Там парадом прошли их нынешние наследники славы (альпийского корпуса). Оценка нашего ветерана, который это видел: головорезы! Итальянские ветераны восторжены и горды: это наш корпус! традиции! честь! слава! А наш, указывая на прекрасную аммуницию нынешних альпийцев, указал: у меня вот в Сталинграде в феврале 1943 такого не было, но ничё, справились. "При упоминании Сталинграда у моего собеседника выступил пот. "Я тоже там был", - сказал он мне". (все по памяти)

Итальянские горнострелки еще вспоминали марш пленных "Давай, давай". В мороз через холодную степь. Кто-то не выдержал. Особо немощных просто сдавали в деревни местным. Лично видел телеинтервью такого горца, который с большой теплотой вспоминал о русских, приютивших и спасших от смерти его тогда во время марша. Интересно, что сдавали на хранение пленных сами конвоиры. Что никуда не денутся никто не сомневался. Потом население их на санях свозило в точки сбора.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Геныч
К Дмитрий Адров (28.01.2004 16:35:11)
Дата 29.01.2004 01:46:32

"Если бы не румынская армия, то итальянская была бы самой худшей" (С) Гитлер(-)