От Начальник Генштаба
К All
Дата 27.01.2004 13:15:50
Рубрики Прочее; 11-19 век; Современность; Стрелковое оружие;

??? изменения в УК по оружию ???

Приветствую непременно!

Кто-то постил ссылки на изменения в УК по огнестрельному оружию и холодняку. Ссылка эта осталась дома, а нужно сейчас. Не поможете восстановить?

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От VVV
К Начальник Генштаба (27.01.2004 13:15:50)
Дата 27.01.2004 20:06:43

Re: ??? изменения...

>Значит ли это что теперь никакие ... менты не смогут отобрать у меня скажем драгунскую шашку или офицерский кортик?
С уважением
VVV
От negeral
К VVV (27.01.2004 20:06:43)
Дата 28.01.2004 09:59:46

Если она приобретена на законных основаниях, то не отнимут.

Приветствую
>>Значит ли это что теперь никакие ... менты не смогут отобрать у меня скажем драгунскую шашку или офицерский кортик?
>С уважением

бумажку только при себе имейте.


>VVV
Счастливо, Олег
От Bevh Vladimir
К negeral (28.01.2004 09:59:46)
Дата 28.01.2004 11:24:50

Re: Если она...

Hello, "negeral" !
You wrote on Wed, 28 Jan 2004 09:59:46 +0300:

n> Приветствую
>>> Значит ли это что теперь никакие ... менты не смогут отобрать у меня
>>> скажем драгунскую шашку или офицерский кортик?
>> С уважением

n> бумажку только при себе имейте.

Отберут (совсем) и штраф влепят. Административное наказание никто не
отменял.
Во времена СССР в культурной Прибалтике то же не было уголовной
ответственности за холодняк.
Но что то не понятно за гладкоствольное. Сейчас нет уголовной
ответственности за гладкоствольное ОХОТНИЧЬЕ (то есть длинноствольное).
Думаю скоро статью скорректируют / дополнят. Не думаю что в России можно
будет обрез двустволки под курткой таскать и только штрафом отделываться.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net


Дайте мне исходники вселенной и хоpоший дебаггеp!
От negeral
К Bevh Vladimir (28.01.2004 11:24:50)
Дата 28.01.2004 11:38:38

Говорю же, бумажку имейте

Приветствую
У меня товарищ милиционер раз из машины здоровый килорез вытащил. Говорит, оформляем изъятие, я ему отвечаю, вот бумажка, приобретено в магазине таком то, чек, копия сертификата и лицензии магазина прилагаются.
Он мне, не верю (ножик ему понравился), давайте проводить экспертизу. Я ему соответственно отвечаю, что экспертизу, милейший Вы в рамках уголовного дела проводить будете, а так только исследование. Желаете - пожалуйста - у меня время есть, но ежели выяснится, что прав я, то увы, станем судиться-рядиться.
После чего был послан товарищем милиционером далеко далеко.
Счастливо, Олег
От Bevh Vladimir
К negeral (28.01.2004 11:38:38)
Дата 28.01.2004 13:42:41

Re: Говорю же,...

Hello, "negeral" !
You wrote on Wed, 28 Jan 2004 11:38:38 +0300:

n> Приветствую
n> У меня товарищ милиционер раз из машины здоровый килорез вытащил.
n> Говорит, оформляем изъятие, я ему отвечаю, вот бумажка, приобретено в
n> магазине таком то, чек, копия сертификата и лицензии магазина
n> прилагаются.

Это для предмета, что исследованием (по инициативе производителя или
продавца) признан не холодным оружием.
Для сабли или кортика совсем другие расклады будут.



Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От negeral
К Bevh Vladimir (28.01.2004 13:42:41)
Дата 28.01.2004 17:03:22

Почему не признан

Приветствую

>Это для предмета, что исследованием (по инициативе производителя или
>продавца) признан не холодным оружием.

им не запрещено торговать

>Для сабли или кортика совсем другие расклады будут.

также как и саблями и кортиками - имелась бы лицензия. Суть в алогизме старого закона - хранить можно, а носить - нельзя, а под "носить" транспортировка вполне попадает. Торгуют и саблями и кортиками - только новодельныыми в основном. Ну да ведь и бумажками о том, что он новодельный тоже торгуют.

>Бевх Владимир
>Западная Украина
>ad@voen.ssft.net


Счастливо, Олег
От negeral
К Начальник Генштаба (27.01.2004 13:15:50)
Дата 27.01.2004 13:36:56

ЗЫ Для наиболее полного ответа надо добавить ещё и следующее

Приветствую

Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему

1. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от четырехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда.
2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.
3. Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

Статья 20.9. Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения

Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения (за исключением прицелов для охоты), порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа в размере от двадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения.

Статья 20.10. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия

Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на должностных лиц - от тридцати до сорока минимальных размеров оплаты труда с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на юридических лиц - от трехсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией пневматического оружия или без таковой.

Статья 20.11. Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет

1. Нарушение гражданином установленных сроков регистрации приобретенного по лицензиям органов внутренних дел оружия, а равно установленных сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение или сроков постановки оружия на учет в органах внутренних дел при изменении гражданином постоянного места жительства -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от трех до десяти минимальных размеров оплаты труда.
2. Нарушение должностными лицами, ответственными за хранение и использование оружия, сроков постановки оружия на учет в органах внутренних дел, продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда.

Статья 20.12. Пересылка оружия, нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему

1. Пересылка оружия -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия или без таковой.
2. Нарушение правил перевозки, транспортирования оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда.
3. Нарушение правил использования оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах

Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

Статья 20.14. Нарушение правил сертификации оружия и патронов к нему

Нарушение правил сертификации при производстве и обороте оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой; на должностных лиц - от двадцати до тридцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией

Счастливо, Олег
От negeral
К Начальник Генштаба (27.01.2004 13:15:50)
Дата 27.01.2004 13:26:04

С 12 марта это будет выглядеть так

Приветствую
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия (за исключением гладкоствольного), его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
(часть первая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

------------------------------------------------------------------
О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5.
------------------------------------------------------------------

Статья 223. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

------------------------------------------------------------------
О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5.
------------------------------------------------------------------

Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия

Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло тяжкие последствия, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

Счастливо, Олег
От Rainbow
К negeral (27.01.2004 13:26:04)
Дата 27.01.2004 20:33:52

А что такое "основные части"? (-)
От Bevh Vladimir
К Rainbow (27.01.2004 20:33:52)
Дата 28.01.2004 00:49:49

Re: А что такое "основные части"? (-)

Hello, "Rainbow" !
You wrote on Tue, 27 Jan 2004 20:33:52 +0300:

Ствол, затвор, УСМ.
Давно такие правила собирались в России ввести, про это на международной
баллиистической конференции от россиян я слышал полтора года назад. Чтобы не
было такой ситуации, когда за пистолет со сломанным ударником не наказывают.
Хранить исправные части оружия (пусть сами по себе и непригодные к стрельбе
без еще каких то) честному человеку нет необходимости.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Kalash
К Bevh Vladimir (28.01.2004 00:49:49)
Дата 28.01.2004 08:02:04

Re: А что...

.
>Хранить исправные части оружия честному человеку нет необходимости.
 Меня , как сторонника права народа на оружие, такая фраза не могет не покорежить. Почемуже это я ,честный человек, не могу ствол от мосинки хранить? Может я ее как змеевик в самогонном аппарате использую!
От Bevh Vladimir
К Kalash (28.01.2004 08:02:04)
Дата 28.01.2004 11:24:49

Re: А что...

Hello, "Kalash" !
You wrote on Wed, 28 Jan 2004 08:02:04 +0300:

K> .
>> Хранить исправные части оружия честному человеку нет необходимости.
K> Меня , как сторонника права народа на оружие,

Народ должен быть организован , построен и находиться под присмотром
командиров. Тогда и оружием ему можно дать.
Вот пилоту, что Су-24 с подвеской кучи бомб и ракет в Чечне водит дома никто
не позволит ПМ за пределы части вынести (домой скажем).

K> такая фраза не могет не покорежить. Почемуже это я ,честный человек, не
K> могу ствол от мосинки хранить?



А зачем она вам?
Вот патроны нельзя хранить - тюремный срок в виде наказания. Имеет человек
дома патроны. Из них самих выстрелить ведь нельзя. Но вдруг он найдет где то
оружие под них? Возьмет и кого то застрелит.
Привыкли советские люди /россияне к тюрьме за патроны, привыкнут и к тюрьме
за стол или за УСМ от СВТ.

K> Может я ее как змеевик в самогонном аппарате использую!

Вот изогните ствол в форме змеевика - тогда вопросы отпадут.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Alex Medvedev
К negeral (27.01.2004 13:26:04)
Дата 27.01.2004 13:47:01

Что-то не понял про гладкоствол

>1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия (за исключением гладкоствольного),

Что значит за исключением? Теперь можно будет приобретать, перевозить и носить гладскоствольное оружие?
От Начальник Генштаба
К Alex Medvedev (27.01.2004 13:47:01)
Дата 27.01.2004 13:53:31

Нет уголовной - есть административная (-)
От negeral
К Начальник Генштаба (27.01.2004 13:53:31)
Дата 27.01.2004 13:57:19

Именно потому я её ниже и привёл. (-)
От negeral
К Alex Medvedev (27.01.2004 13:47:01)
Дата 27.01.2004 13:49:38

Да. И давно можно.

Приветствую
>>1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия (за исключением гладкоствольного),
>
>Что значит за исключением? Теперь можно будет приобретать, перевозить и носить гладскоствольное оружие?

А что сейчас нельзя? В установленном законом порядке разумеется.

Счастливо, Олег
От Alex Medvedev
К negeral (27.01.2004 13:49:38)
Дата 27.01.2004 14:04:48

Слово "незаконно" в сочетании с выражением "за исключеним"

получается что гладкоствольное можно незаконно приобретать, хранить и носить.
От negeral
К Alex Medvedev (27.01.2004 14:04:48)
Дата 27.01.2004 14:36:45

Не получается. Просто за это нет уголовной ответственности.

Приветствую
>получается что гладкоствольное можно незаконно приобретать, хранить и носить.
но есть административная.
Счастливо, Олег
От Дмитрий Козырев
К negeral (27.01.2004 13:49:38)
Дата 27.01.2004 13:50:26

Так и нарезное можно - если в законном порядке. (-)
От negeral
К Дмитрий Козырев (27.01.2004 13:50:26)
Дата 27.01.2004 13:56:22

Можно,

Приветствую
но есть разница в ответственности за нарушение этого порядка (УК и КОАП - вещи разные). Порядок кстати тоже сильно разный.
Счастливо, Олег
От Косильщик
К Начальник Генштаба (27.01.2004 13:15:50)
Дата 27.01.2004 13:23:20

http://talks.guns.ru/forum/5/775.html

http://talks.guns.ru/forum/5/775.html
От Начальник Генштаба
К Косильщик (27.01.2004 13:23:20)
Дата 27.01.2004 13:53:41

Спасибо! (-)