От Глеб Бараев
К All
Дата 25.01.2004 05:12:17
Рубрики WWII;

Сапожники из издательства АСТ (издание Гальдера)

Давеча попались мне в руки дневники Гальдера недавнего образца от АСТ. Хотелось бы спросить этих сапожников: кому помешали указатели в конце книги? В старом издании их было три: именной, географический и предметный. В новом издании нет ни одного. Если господа из АСТ (ответсвенный редактор Поляхов А.Н., выпускающий редактор - Абовская С.Н.) не понимают, для чего в книгах существуют указатели, то им следует заняться менее важным делом - в депутаты податься или пивом торговать.
От Исаев Алексей
К Глеб Бараев (25.01.2004 05:12:17)
Дата 26.01.2004 19:55:06

Они работают над собой

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Сейчас в редакцию(в Москве) на ВИБ посадили оч-ч-чень дельную барышню которая знает немецкий и даже знает, что "панцергренадеры" это мотострелки.

С уважением, Алексей Исаев
От Глеб Бараев
К Исаев Алексей (26.01.2004 19:55:06)
Дата 27.01.2004 04:10:03

Re: Они работают...

>Сейчас в редакцию(в Москве) на ВИБ посадили оч-ч-чень дельную барышню которая знает немецкий и даже знает, что "панцергренадеры" это мотострелки.

Говорят, что в московском "Спартаке" следующим президентом будет дама.
Польза от женщин в футболе и в военном деле примерно одинакова.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Бермедич
К Исаев Алексей (26.01.2004 19:55:06)
Дата 26.01.2004 20:32:52

Re: Они работают...

Мое почтение

>Сейчас в редакцию(в Москве) на ВИБ посадили оч-ч-чень дельную барышню которая знает немецкий и даже знает, что "панцергренадеры" это мотострелки.

Когда Харизанову оттуда вышибли, мы на радостях даже по 50 грамм приняли :))

>С уважением, Алексей Исаев
Бермедич
От объект 925
К Исаев Алексей (26.01.2004 19:55:06)
Дата 26.01.2004 20:04:42

Ре: Они работают...

что "панцергренадеры" это мотострелки.
+++
Угу...Мотопехота.
Алеxей
От Слава Макаров
К Глеб Бараев (25.01.2004 05:12:17)
Дата 26.01.2004 16:58:49

Не фиг было кидаться камнями в Переслегина.

Ну, ушел он... И?
От Роман (rvb)
К Слава Макаров (26.01.2004 16:58:49)
Дата 28.01.2004 10:28:38

И поменьше бредовых комментариев про "проекции смыслов" стало

Вот только множество ХОРОШИХ книг своими комментариями он уже успел опоганить :(.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Исаев Алексей
К Слава Макаров (26.01.2004 16:58:49)
Дата 26.01.2004 20:43:24

Не он ушел, а Манштейн с Такман кончились

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Что он мог предложить после переиздания наследия советского прошлого кроме "Тихоокеанской премьеры"?

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (26.01.2004 20:43:24)
Дата 26.01.2004 20:58:29

Ре: Не он...

>Что он мог предложить после переиздания наследия советского прошлого кроме "Тихоокеанской премьеры"?

Наследие советского прошлого еще переиздавать и переиздавать. Даже 60-е не все переизданы, не говоря про 20-е - 30-е.

PS
правильно "goddamn snipers", а не "goddamned snipers"
От Андрей Сергеев
К Игорь Куртуков (26.01.2004 20:58:29)
Дата 28.01.2004 10:24:37

И что характерно, этим и занимаются (-)
От Андрей Сергеев
К Слава Макаров (26.01.2004 16:58:49)
Дата 26.01.2004 18:20:07

И стало лучше. Безусловно.

Приветствую, уважаемый Слава Макаров!

По крайней мере в той части изданий, за кот. раньше отвечал г.Переслегин. впрочем, не вам ли, милсдарь, не знать об этих и пр. процессах?

С уважением, А.Сергеев
От П.Кадетов
К Глеб Бараев (25.01.2004 05:12:17)
Дата 26.01.2004 12:28:43

ИМХО всё, что выходит из АСТ нельзя воспринимать серьёзно. (-)
От Бермедич
К П.Кадетов (26.01.2004 12:28:43)
Дата 26.01.2004 12:57:42

Re: ИМХО всё,...

Мое почтение

Про "все" - вы несколько погорячились. Изредка там попадаются и стоящие книги.

Бермедич
От поручик Бруммель
К Бермедич (26.01.2004 12:57:42)
Дата 26.01.2004 15:10:54

А "РУСИЧ" ?

>Мое почтение

А какое мнение о смоленском "Русиче"?(серия "Мир в войнах")
От Глеб Бараев
К поручик Бруммель (26.01.2004 15:10:54)
Дата 26.01.2004 15:49:33

"РУСИЧ"

>А какое мнение о смоленском "Русиче"?(серия "Мир в войнах")

"Русич" неоднозначен. Если речь идет о переводах с других языков, то тут он хуже АСТ и любого другого издательства, ибо переводы просто дилетантские. Из изначально русскоязычных текстов были и удачные книги.
От Пауль
К Глеб Бараев (25.01.2004 05:12:17)
Дата 26.01.2004 01:07:13

Нет только в третьем томе

>Давеча попались мне в руки дневники Гальдера недавнего образца от АСТ. Хотелось бы спросить этих сапожников: кому помешали указатели в конце книги? В старом издании их было три: именной, географический и предметный. В новом издании нет ни одного. Если господа из АСТ (ответсвенный редактор Поляхов А.Н., выпускающий редактор - Абовская С.Н.) не понимают, для чего в книгах существуют указатели, то им следует заняться менее важным делом - в депутаты податься или пивом торговать.

В первом и втором томах присутствует именной указатель и разные приложения. Не знаю как было в советском издании, но если были географический и предметный, то это минус. С другой стороны спасибо, что хоть вообще издали :-)

С уважением, Пауль.
От Глеб Бараев
К Пауль (26.01.2004 01:07:13)
Дата 26.01.2004 06:21:37

В треьем томе нет вообще ни одного указателя

>С другой стороны спасибо, что хоть вообще издали :-)

Сорбственно, за что спасибо? К 65.000 экземпляров старого издания прибавилось 5.000 недоделанных АСТ-шных, без указателей и без карт на вклейках. О том, что комментарии старого издания к 2004 году значительно устарели и нуждаются в обновлении уже и говорить не приходится. И больше всего возмущает то, что астэшные лохи изначально планировали не улучшить старое издание, а издать его в ухудшенном виде.
Пипл схавает и еще и благодарить будет.
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (26.01.2004 06:21:37)
Дата 26.01.2004 18:45:44

Вопрос в сторону.

По-моему после выхода в свет Иринархова, к вопросу о качестве редакторской работы "сапожников" можно уже не возвращаться. Качество - отрицательное. Однако, несмотря на это, сама деятельность по переизданию мне представляется полезной.

Вопрос же к вам вот какой - "сапожники" выпустили книгу "Блицкриг 1939-1941. Польша". Что она из себя представляет? В анонсах форума ее либо не было, либо я пропустил.
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (26.01.2004 18:45:44)
Дата 26.01.2004 20:15:39

Иринархов и Бешанов это "Харвест", Минск

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Там действительно с редактурой беда. В московском АСТе меня здорово сношали по поводу сносок, единообразия названия населённых пунктов и именных дивизий etc.

С уважением, Алексей Исаев
От Exeter
К Игорь Куртуков (26.01.2004 18:45:44)
Дата 26.01.2004 19:08:34

Гы-гы, "Польша" - дело рук семейного предприятия Тарасов

Как я понял, уважаемый Игорь Куртуков, ее номинальным автором является Тарас-младший. Правда, кто сочинял на самом деле: он сам или папаша - неизвестно :-))) По содержанию - попсовая компиляция каких-то польских книжек типичного "донмиллеровского" уровня. Я ее, полистав, и брать не стал.

С уважением, Exeter
От Игорь Куртуков
К Exeter (26.01.2004 19:08:34)
Дата 26.01.2004 19:31:53

Спасибо.

> Я ее, полистав, и брать не стал.

Пожалуй, опираясь на ваше описание, и я не стану. Спасибо.
От amyatishkin
К Игорь Куртуков (26.01.2004 19:31:53)
Дата 26.01.2004 21:40:39

Ошибочка у Exeter'а

Блицкриг в Европе. Польша. - это продукция АСТ+ТФ.
Внутри книжки ПРоэктор Германо-польская война
и Мельтюхов Советско-польская война
~380 стр + ~100 стр. приложений.

Он ее попутал с Операцией Вейсс - продуктом жизнедеятельности Тараса.
От Игорь Куртуков
К amyatishkin (26.01.2004 21:40:39)
Дата 26.01.2004 21:57:31

И вам спасибо. Еще вопросы, если не затруднит.

>Блицкриг в Европе. Польша. - это продукция АСТ+ТФ.
>Внутри книжки ПРоэктор Германо-польская война
>и Мельтюхов Советско-польская война
>~380 стр + ~100 стр. приложений.

Если так, то возникают еще вопросы:

1. Проэктор и Мельтюхов - это в девичестве что? Мельтюхов вероятно вырезка из "Советско-Польские войны", а Проэктор откуда?

2. Каково содержание приложений?
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (26.01.2004 21:57:31)
Дата 27.01.2004 04:06:41

Проэктор

>1. Проэктор и Мельтюхов - это в девичестве что? Мельтюхов вероятно вырезка из "Советско-Польские войны", а Проэктор откуда?

Д.Р.Проэктор. Война в Европе.
Книга издана в 1960-е годы и была заметным событием в советской историографии. В целом сегодня для знающего работы западных авторов хотя бы в русском переводе ничего особенного не представляет. О качестве передачи текста астшниками судить пока не берусь, впрочем, и в этом издании не обнаружил указателей:-)) И за что они их так не любят?:-))

Да, и вот еще что. Данная книга анансирована как первая в серии книг, освещающих важнейшие компании ВМВ. Думаю, что если общий объем серии превысит 10 томов, то одна-две полезных книги в ней сыщется.



С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (27.01.2004 04:06:41)
Дата 27.01.2004 04:27:58

Ре: Проэктор

Понятно, спасибо. А про приложения ничего не скажете?

Вот решаю заказать эту книгу или нет... Пока склоняюсь к "нет".
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (27.01.2004 04:27:58)
Дата 27.01.2004 04:45:42

Ре: Проэктор

>Понятно, спасибо. А про приложения ничего не скажете?

А что про них говорить? Довольно примитивный справочный материал, подобный которому в инете найти не составит труда.

>Вот решаю заказать эту книгу или нет... Пока склоняюсь к "нет".

Вот и я к этому склонился, полистав книжку *-надцать минут.
Из новинок могу порекомендовать вторую часть "Повседневной жизни Москвы в сталинскую эпоху", там есть отдельная глава про 22 июня.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От amyatishkin
К Игорь Куртуков (26.01.2004 21:57:31)
Дата 26.01.2004 22:49:21

Re: И вам...


>Если так, то возникают еще вопросы:

>1. Проэктор и Мельтюхов - это в девичестве что? Мельтюхов вероятно вырезка из "Советско-Польские войны", а Проэктор откуда?
Я в них не разбираюсь. И книга непрочитанная. И вообще чужая.


>2. Каково содержание приложений?
Группировка вермахта на 1.09.39 (до див)
Группировка польских войск
Соотношения сил
А дальше рассказы по неск. стр. про вермахт, люфтваффе, польскую армию и ввс, ттх, танки с ттх и картинками. Писал какой-то В. Гончаров ;)
От Exeter
К amyatishkin (26.01.2004 21:40:39)
Дата 26.01.2004 21:42:53

Да верно, я о "Вейссе" говорил (-)
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (26.01.2004 06:21:37)
Дата 26.01.2004 10:05:01

Глеб, Вам же редакция АСТ ясно сказал, что (+)

такие как ты "принадлежат к числу изрядно расплодившихся в последние годы "историков-тусовщиков". Это та публика, которая группируется вокруг редакций специализированных малотиражных журнальчиков либо вокруг некоторых клубов "по интересам".
Идеология этих "крупных знатоков узких проблем" сводится к двум базовым постулатам. Во-первых, "историки-тусовщики убеждены в том, что только они - подлинные эксперты в тех вопросах, о которых с умным видом разговаривают друг с другом. " (с)
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Козырев (26.01.2004 10:05:01)
Дата 26.01.2004 15:18:02

Потерялись в пути :) (-)
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (26.01.2004 10:05:01)
Дата 26.01.2004 15:15:37

А смайлики где?:-)) (-)
От поручик Бруммель
К Глеб Бараев (25.01.2004 05:12:17)
Дата 25.01.2004 12:17:56

Re: Сапожники из...

>
Считаю это полным неуважением со стороны издателя к своим читателям.Кроме директа №21 там в конце вообщее больше ни хрена(кроме рекламы)нет.Кастрация книг таким образом-это свинство.
От Поручик Баранов
К Глеб Бараев (25.01.2004 05:12:17)
Дата 25.01.2004 10:33:30

Редакторы лохи

Добрый день!

А вообще-то это они так "удешевляют"

С уважением, Поручик