От Михаил Денисов
К Рустам
Дата 25.01.2004 00:44:45
Рубрики 11-19 век; Суворов (В.Резун);

И мои ответы

на первый постинг:

а ни чего не изменится
там одна проблема - Тимур. Т.е. вмешались бы мы в войну Тимура с Тохтомышем и пошел бы Тимур на Русь?


и на второй постинг:

ты забываеш один существенный нюанс...церковь

Денисов
От Саня
К Михаил Денисов (25.01.2004 00:44:45)
Дата 25.01.2004 10:21:02

Re: И мои...

>на первый постинг:

>а ни чего не изменится
>там одна проблема - Тимур. Т.е. вмешались бы мы в войну Тимура с Тохтомышем и пошел бы Тимур на Русь?

Ага, потому что иго упало не по волевым причинам, а по соц-эконом :)

Это когда Тохтамыш на Кавказ полез? Вряд ли бы с ним союз заключили или вряд ли бы вместе с ним туда полезли.
А у Тимура вектор всё-таки южнее лежал - по разным причинам втч и по климатическим и пищевым :) А втянись Тимур в войну с Русью, с Кавказом бы возникли сильные проблемы. И с Баязетом, возможно :)

Интереснее если бы Урус-хан не умер весной 1377 кажется года. А так вон и Едигей потом ходил в сторону Москвы, кишка, однако, уже была тонка...

С уважением
С
От Iva
К Саня (25.01.2004 10:21:02)
Дата 25.01.2004 19:18:53

Тимур - великий защитник православия.

Привет!

Тохтамыш не на Кавказ полез. Он с Тимуром Хорезм делил ( но это только часть проблемы). Первый поход Тохтамыша против Тимура 1387? - впоход в Среднюю Азию, ответный поход Тимура - 1391? - от Арала к Уралу(Яику) к Волге, только третий через Дербент на сев.Кавказ. Видимо так было проще, чем через Волгу переправляться. По некоторым сведениям было разрушено более 200 ордынских городов. Разорение Орды страшное.

А чуть позже от Баязета разгромил и в плен взял, отложив падение Константинополя на полвека.

Владимир
От Саня
К Iva (25.01.2004 19:18:53)
Дата 26.01.2004 11:25:14

Re: Тимур -...

>Привет!

Что Тимур - невольный защитник православных, это да. А вот Тохтамыш был на Кавказе в промежутках между Хорезмскими войнами 1383-138 годов.

'В 1385 г. Тохтамыш нанес новый удар по владениям Тимура. Войска Тохтамыша прошли через Дарьяльское ущелье и захватили Тебриз в Азербайджане, который, опять-таки по разделу Чингиса, должен был принадлежать улусу Джучи. Тимур отогнал армию татар, захватив многих в плен. '

>Тохтамыш не на Кавказ полез. Он с Тимуром Хорезм делил ( но это только часть проблемы). Первый поход Тохтамыша против Тимура 1387? - впоход в Среднюю Азию, ответный поход Тимура - 1391? - от Арала к Уралу(Яику) к Волге, только третий через Дербент на сев.Кавказ. Видимо так было проще, чем через Волгу переправляться. По некоторым сведениям было разрушено более 200 ордынских городов. Разорение Орды страшное.

>А чуть позже от Баязета разгромил и в плен взял, отложив падение Константинополя на полвека.

>Владимир