От АНГЕЛ ЧАРЛИ
К All
Дата 23.01.2004 23:44:01
Рубрики Прочее; WWI; 1917-1939;

Как эмигрировали из России в 1918 г.??

С ангельским приветом!

Встречал давно упоминание , что русские эмигранты появились во Франции ещё в начале 1918 г. Но прорваться через фронты Первой мировой было наверно сложновато. Делать кругосветку черз Дальний Восток накладно очень. Так как люди покидали Россию и добирались до Франции. Может через Шведцию и Голландию?

С УВАЖЕНИЕМ , АНГЕЛ ЧАРЛИ
От Ярослав
К АНГЕЛ ЧАРЛИ (23.01.2004 23:44:01)
Дата 26.01.2004 15:07:51

Re: Как эмигрировали...

>С ангельским приветом!

>Встречал давно упоминание , что русские эмигранты появились во Франции ещё в начале 1918 г. Но прорваться через фронты Первой мировой было наверно сложновато. Делать кругосветку черз Дальний Восток накладно очень. Так как люди покидали Россию и добирались до Франции. Может через Шведцию и Голландию?

через Швецию мало (в Финляндии в начале 1918 гражданская война и немцы)
через Украину нереально (только в Германию)

стандартный путь через Мурманск до Англии а там куда придется ... из известных так в марте 1918 эмигрировал Сикорский

>С УВАЖЕНИЕМ , АНГЕЛ ЧАРЛИ
С уважением Ярослав
От Китаец
К Ярослав (26.01.2004 15:07:51)
Дата 26.01.2004 15:21:59

Абсолютно согласен, но...

Салют!

>через Швецию мало (в Финляндии в начале 1918 гражданская война и немцы)
Не очень долго она продолжалась. Но ездить через Финляндию - особо не ездили. Маетно было.

>через Украину нереально (только в Германию)
Всю войну Швейчария не закрывала границ. Основные сложности были:
1) раз разговор про начало года - Германия не принимала беженцев из России до заключения мира;
2) во Франции лица прибывшие из Германии имели очень большую вероятность угодить в фильтрационный лагерь.

>стандартный путь через Мурманск до Англии а там куда придется ... из известных так в марте 1918 эмигрировал Сикорский
Действительно, пожалуй, самый простой и безопасный путь.

>С уважением Ярослав
С почтением. Китаец.
От Ярослав
К Китаец (26.01.2004 15:21:59)
Дата 26.01.2004 15:40:40

Re: Абсолютно согласен,

>Салют!

>>через Швецию мало (в Финляндии в начале 1918 гражданская война и немцы)
>Не очень долго она продолжалась. Но ездить через Финляндию - особо не ездили. Маетно было.

ну до начала мая бои шли ... после с тем же успехом что и через Украину... но проблем гораздо больше (и денег тоже)

>>через Украину нереально (только в Германию)
>Всю войну Швейчария не закрывала границ. Основные сложности были:
>1) раз разговор про начало года - Германия не принимала беженцев из России до заключения мира;
>2) во Франции лица прибывшие из Германии имели очень большую вероятность угодить в фильтрационный лагерь.

практически 100% (проверяли всех)

>>стандартный путь через Мурманск до Англии а там куда придется ... из известных так в марте 1918 эмигрировал Сикорский
>Действительно, пожалуй, самый простой и безопасный путь.

и относительно дешевый


>С почтением. Китаец.
С уважением Ярослав
От Александр~К
К АНГЕЛ ЧАРЛИ (23.01.2004 23:44:01)
Дата 26.01.2004 14:33:51

Re: Как эмигрировали...

>Так как люди покидали Россию и добирались до Франции?

Возможен вариант через Украину. В 18-м тут не было советсокй власти. Дальше Германия, Франция. Или морем. Я читал у Алданова.
От Китаец
К Александр~К (26.01.2004 14:33:51)
Дата 26.01.2004 14:40:53

Re: Как эмигрировали...

Салют!

>Возможен вариант через Украину. В 18-м тут не было советсокй власти. Дальше Германия, Франция. Или морем. Я читал у Алданова.

Путь Украина-Германия-Швейцария-Франция стал возможен с лета 1918-го. Активно использовался, хотя обычно только до Германии. Но тов.АНГЕЛ писал про "начало 1918", а в это время украинский вариант ещё не работал. Хотя на фронте было перемирие, попытка пересечения линии фронта была чревата интернированием.
С почтением. Китаец.
От АНГЕЛ ЧАРЛИ
К Китаец (26.01.2004 14:40:53)
Дата 26.01.2004 17:36:25

Re: Как эмигрировали...

С ангельским приветом!
>Салют!

>>Возможен вариант через Украину. В 18-м тут не было советсокй власти. Дальше Германия, Франция. Или морем. Я читал у Алданова.
>
>Путь Украина-Германия-Швейцария-Франция стал возможен с лета 1918-го. Активно использовался, хотя обычно только до Германии. Но тов.АНГЕЛ писал про "начало 1918", а в это время украинский вариант ещё не работал. Хотя на фронте было перемирие, попытка пересечения линии фронта была чревата интернированием.
Через Украину - это как ?? С одной стороны Австро-Венгрия , по морю Оттоманская империя (Турция проще говоря) тоже воюющее государство, если мне не изменяет склероз. Меня интересует именно как попадали во Францию в 18 г. до капитуляции стран Центрального блока.

>С почтением. Китаец.
С УВАЖЕНИЕМ , АНГЕЛ ЧАРЛИ
От Китаец
К АНГЕЛ ЧАРЛИ (26.01.2004 17:36:25)
Дата 26.01.2004 18:50:44

Re: Как эмигрировали...

Салют!

>Через Украину - это как ?? С одной стороны Австро-Венгрия , по морю Оттоманская империя (Турция проще говоря) тоже воюющее государство, если мне не изменяет склероз. Меня интересует именно как попадали во Францию в 18 г. до капитуляции стран Центрального блока.

Для прибывающих по пути Германия-Швейцария-Франция, как правильно заметил тов.Ярослав, - фильтрационный лагерь. Тем не менее, так тоже ездили.

>С УВАЖЕНИЕМ , АНГЕЛ ЧАРЛИ
С почтением. Китаец.
От Ярослав
К Китаец (26.01.2004 18:50:44)
Дата 26.01.2004 19:33:59

Re: Как эмигрировали...

>Салют!

>>Через Украину - это как ?? С одной стороны Австро-Венгрия , по морю Оттоманская империя (Турция проще говоря) тоже воюющее государство, если мне не изменяет склероз. Меня интересует именно как попадали во Францию в 18 г. до капитуляции стран Центрального блока.
>
>Для прибывающих по пути Германия-Швейцария-Франция, как правильно заметил тов.Ярослав, - фильтрационный лагерь. Тем не менее, так тоже ездили.

Должен отметить что крайне редко - обычно оседали в самой Германии или АВИ (по крайней мере по моей информации) или переезжали в Францию уже после окончания ПМВ
вроде были какие то французские книги по фильтрационным лагерям того периода

>>С УВАЖЕНИЕМ , АНГЕЛ ЧАРЛИ
>С почтением. Китаец.
С уважением Ярослав
От Китаец
К Ярослав (26.01.2004 19:33:59)
Дата 27.01.2004 09:35:33

Re: Как эмигрировали...

Салют!

>Должен отметить что крайне редко - обычно оседали в самой Германии или АВИ (по крайней мере по моей информации) или переезжали в Францию уже после окончания ПМВ

А я выше и написал "обычно только до Германии.
И это при том, что там сами германцы питались гнилым картофелем и кукурузным хлебом.

>С уважением Ярослав
С почтением. Китаец.
От Китаец
К АНГЕЛ ЧАРЛИ (23.01.2004 23:44:01)
Дата 26.01.2004 14:31:02

Это цветочки...

Салют!
Меня умилили, упомянтые в одной из статей в "Новом часовом", казаки, эмигрировавшие из СССР в Германию в 1942г. ю)
Вот, оказываеться, как это теперь принято называть. ю(
>С УВАЖЕНИЕМ , АНГЕЛ ЧАРЛИ
С почтением. Китаец.
От Iva
К АНГЕЛ ЧАРЛИ (23.01.2004 23:44:01)
Дата 24.01.2004 00:04:32

Можно предложить несколько вариантов

Привет!

1. Персидский маршрут.
2. Дальневосточный
3. Финляндия-Швеция-Норвегия-Британия-Франция


Владимир
От Игорь Гостев
К Iva (24.01.2004 00:04:32)
Дата 26.01.2004 14:23:32

И еще

Добрый день,
Вы забыли морские маршруты - из портов Черного моря, Мурманск и Архангельск. Боевые действия на море хоть и велись но не так активно как во Вторую мировую, кстати поставки техники в России шли в основном морем через Архангельск.

С уважением,
Игорь Гостев

>1. Персидский маршрут.
>2. Дальневосточный
>3. Финляндия-Швеция-Норвегия-Британия-Франция


>Владимир
От Iva
К Игорь Гостев (26.01.2004 14:23:32)
Дата 26.01.2004 19:02:58

Re: И еще

Привет!

>Вы забыли морские маршруты - из портов Черного моря, Мурманск и Архангельск. Боевые действия на море хоть и велись но не так активно как во Вторую мировую, кстати поставки техники в России шли в основном морем через Архангельск.

С Мурманском согласен, а вот порты ЧМ - это все таки для избранных - идет война. Великих князей и императрицу из Крыма немцы вывезли, а вот на счет такой возможности для более простого человека я сомневаюсь.

Владимир
От Ярослав
К Iva (26.01.2004 19:02:58)
Дата 26.01.2004 19:52:31

Re: И еще

>Привет!


>
>С Мурманском согласен, а вот порты ЧМ - это все таки для избранных - идет война. Великих князей и императрицу из Крыма немцы вывезли, а вот на счет такой возможности для более простого человека я сомневаюсь.

немцы никого никуда не вывозили -
Марию Федоровну и тех кто был с ней вывезли англичане в декабре 1918 года - если память не изменяет на крейсере Мальборо

>Владимир
С уважением Ярослав