От Волк
К объект 925
Дата 23.01.2004 19:25:14
Рубрики WWII; Современность;

интересно - когда появился термин "пиджак"

Когда я служил (начало 80-х годов) этого термина ни разу не слышал. Кадровые называли нас "народниками" - то бишь из "народного хозяйства". Один из наших запустил в оборот термин "двухгадючники". А вот "пиджаки" - ни разу не слышал.
От объект 925
К Волк (23.01.2004 19:25:14)
Дата 23.01.2004 19:27:09

я етот термин услыхал от офицера. Напонял, но он мне обьяснил. :) (-)
От Волк
К объект 925 (23.01.2004 19:27:09)
Дата 23.01.2004 19:31:53

так чего объяснил-то?

может, сейчас в российской армии по-другому дела обстоят.

А в СА в начале 80-х годов двухгодичники занимали от четверти до трети старлейских должностей. Так что оскорблять их кадровые не решались.
От объект 925
К Волк (23.01.2004 19:31:53)
Дата 23.01.2004 19:34:19

Ре: Кто ето такие. Я же говорю, он у нас один был. (-)
От Волк
К объект 925 (23.01.2004 19:34:19)
Дата 23.01.2004 19:39:04

ну и кто они такие? (-)
От объект 925
К Волк (23.01.2004 19:39:04)
Дата 23.01.2004 19:40:34

Лица закончившие военную кафедру и призванные на 2 года офицерами в армию. (-)
От Волк
К объект 925 (23.01.2004 19:40:34)
Дата 23.01.2004 19:48:53

мда...

Видно, нынешний офицеский корпус нашей страны здорово измельчал. 20 лет назад кадровые не позволяли себе так говорить. Или "лица закончившие военную кафедру" так измельчали? Не могут быдлу в морду дать?
От Дервиш
К Волк (23.01.2004 19:48:53)
Дата 23.01.2004 20:24:02

Re: мда...

>Видно, нынешний офицеский корпус нашей страны здорово измельчал. 20 лет назад кадровые не позволяли себе так говорить. Или "лица закончившие военную кафедру" так измельчали? Не могут быдлу в морду дать?

Ладно не смешите.Какому быдлу? Пиджак НЕофицер в полном смысле того слова это ходячеее недоразумение.Офицером он станет не раньше когда перейдет в армию после двух лет на постоянку и отслужит еще пару тройку лет вот тогда они(кадровые) по крайняку хотябы пить с ним будут вместе.
От tsa
К Дервиш (23.01.2004 20:24:02)
Дата 26.01.2004 16:20:04

Re: мда...

Здравствуйте !

>Офицером он станет не раньше когда перейдет в армию после двух лет на постоянку и отслужит еще пару тройку лет вот тогда они(кадровые) по крайняку хотябы пить с ним будут вместе.

Пьют они (кадровые) и так. Да ещё и деньги на водку выклянчивают.
Пропил на сборах пол лейтенанской зарплаты. ;)

С уважением, tsa.
От Волк
К Дервиш (23.01.2004 20:24:02)
Дата 24.01.2004 04:56:40

Re: мда...

>>Видно, нынешний офицеский корпус нашей страны здорово измельчал. 20 лет назад кадровые не позволяли себе так говорить. Или "лица закончившие военную кафедру" так измельчали? Не могут быдлу в морду дать?
>
>Ладно не смешите.Какому быдлу? Пиджак НЕофицер в полном смысле того слова это ходячеее недоразумение.

Хм... 20 лет назад, по крайней мере в моем полку, ходячие недоразумения чаще встречались среди кадровых, а не двухгодичников. Например - командиром роты связи у нас поставили двухгодичника, отслужившего к тому времени всего полгода взводным, а не кадрового летеху, отслужившего к тому времени таким же взводным, но два с половиной года.

>Офицером он станет не раньше когда перейдет в армию после двух лет на постоянку и отслужит еще пару тройку лет вот тогда они(кадровые) по крайняку хотябы пить с ним будут вместе.

Раньше ТАК не было.
От Дервиш
К Волк (24.01.2004 04:56:40)
Дата 24.01.2004 19:27:24

Фантастику говорите уважаемый.

>Хм... 20 лет назад, по крайней мере в моем полку, ходячие недоразумения чаще встречались среди кадровых, а не двухгодичников. Например - командиром роты связи у нас поставили двухгодичника, отслужившего к тому времени всего полгода взводным, а не кадрового летеху, отслужившего к тому времени таким же взводным, но два с половиной года.

Этого просто не могло быть потому что не могло быть никогда.Даже обсуждать не хочу.


>>Офицером он станет не раньше когда перейдет в армию после двух лет на постоянку и отслужит еще пару тройку лет вот тогда они(кадровые) по крайняку хотябы пить с ним будут вместе.
>
>Раньше ТАК не было.
Было было. Именно так и было. А пиджак ну какой спрос с пиджака?Никто никогда не поставит пиджака командовать чем то серьезным.
От Волк
К Дервиш (24.01.2004 19:27:24)
Дата 24.01.2004 19:53:58

я ж и говорил - наверное все изменилось.

>>Хм... 20 лет назад, по крайней мере в моем полку, ходячие недоразумения чаще встречались среди кадровых, а не двухгодичников. Например - командиром роты связи у нас поставили двухгодичника, отслужившего к тому времени всего полгода взводным, а не кадрового летеху, отслужившего к тому времени таким же взводным, но два с половиной года.
>
>Этого просто не могло быть потому что не могло быть никогда.Даже обсуждать не хочу.

Дело было в 1983 году. Командира роты связи услали по замене. В роте осталось три взводных - кадровый лейтенант, отслуживший после училища два с половиной года (именно - лейтенант, положенного после двух лет службы звания старлея он НЕ получил - из-за своего раз...дяйства, кстати он еще и суворовское училище закончил), прапорщик и двухгодичник. Исполняющим обязанности командира роты был приказом командира полка назначен ИМЕННО двухгодичник, отслуживший к тому времени всего лишь полгода (ранее он не служил солдатом и был призван сразу после окончания ВУЗа). Сейчас уже не помню, сколько он командовал ротой, но что не менее полугода - абсолютно точно. Может и больше, но не помню.


>>>Офицером он станет не раньше когда перейдет в армию после двух лет на постоянку и отслужит еще пару тройку лет вот тогда они(кадровые) по крайняку хотябы пить с ним будут вместе.
>>
>>Раньше ТАК не было.
>Было было. Именно так и было. А пиджак ну какой спрос с пиджака?Никто никогда не поставит пиджака командовать чем то серьезным.

Еще пример. Старший лейтенант из двухгодичников в одном из полков нашего корпуса тогда был назначен командиром дивизиона - то бишь на подполковничью должность. И этот старлей был отмечен в приказе.

Ну а насчет чтобы кадровые офицеры у нас брезговали пить с двухгодичниками - полная дурь. Да, я уже писал, что был у нас один двухгодичник, которого никто не уважал. Но это было поразительным исключением. А вообще у нас в полку двухгодичники кадровыми уважались за лихость, смелость и культуру. И выпивать кадровым с двухгодичниками у нас в полку было не западло, а наоборот весьма желательно.
От Лис
К Волк (24.01.2004 19:53:58)
Дата 24.01.2004 21:52:26

Re: я ж...

>В роте осталось три взводных - кадровый лейтенант, отслуживший после училища два с половиной года (именно - лейтенант, положенного после двух лет службы звания старлея он НЕ получил - из-за своего раз...дяйства, кстати он еще и суворовское училище закончил),

Меня очень веселит ваша привычка экстраполировать ваш сугубо местечковый опыт на всю армию в целом. Может не надо из состояния больных в боксе для безнадежных делать выводы об общем состоянии по больнице?
От Волк
К Лис (24.01.2004 21:52:26)
Дата 24.01.2004 21:59:56

ну я рад, что развеселил Вас

>>В роте осталось три взводных - кадровый лейтенант, отслуживший после училища два с половиной года (именно - лейтенант, положенного после двух лет службы звания старлея он НЕ получил - из-за своего раз...дяйства, кстати он еще и суворовское училище закончил),

Очевидно - Вы весьма похожи на того летеху.
От Дервиш
К Волк (24.01.2004 19:53:58)
Дата 24.01.2004 20:21:37

За год то? врядли.

>Дело было в 1983 году.
 Я служил в 84-86. Разница конечно должна была быть фатальной)


> Командира роты связи услали по замене. В роте осталось три взводных - кадровый лейтенант, отслуживший после училища два с половиной года (именно - лейтенант, положенного после двух лет службы звания старлея он НЕ получил - из-за своего раз...дяйства, кстати он еще и суворовское училище закончил), прапорщик и двухгодичник. Исполняющим обязанности командира роты был приказом командира полка назначен ИМЕННО двухгодичник, отслуживший к тому времени всего лишь полгода (ранее он не служил солдатом и был призван сразу после окончания ВУЗа). Сейчас уже не помню, сколько он командовал ротой, но что не менее полугода - абсолютно точно. Может и больше, но не помню.

Ну этот лейтенант рас...яй должен был как минимум пропить всю радиопередающую аппаратуру части и ждать вызова в офицерский суд чести ,к томуже торговать налево ГСМ и прое...ть все весенне осенние проверки чтобы ему предпочли пиджака.
И то в даном случае нужно былоб командиру назначить командовать ротой прапора что кстати нередко и случалось при нскольких свободных пиджаках все надежнее.
Вероятно ваш комполка просто поехал крышей когда назначал полугодовалого пиджака командовать ротой.Случись чего и его бы торжественно расстреляли перед строем :) шутка просто сорвалиб погоны и уволили как собаку б из армии без пенсии.
Случай был у нго совершенно безвыходный раз он пошел на такой сумашедший риск.



>>>>Офицером он станет не раньше когда перейдет в армию после двух лет на постоянку и отслужит еще пару тройку лет вот тогда они(кадровые) по крайняку хотябы пить с ним будут вместе.
>>>
>>>Раньше ТАК не было.

Было было уверяю.

>Еще пример. Старший лейтенант из двухгодичников в одном из полков нашего корпуса тогда был назначен командиром дивизиона - то бишь на подполковничью должность. И этот старлей был отмечен в приказе.

Я научную фантастику любдю конечно но фентези не очень.



>А вообще у нас в полку двухгодичники кадровыми уважались за лихость, смелость и культуру.

Про культуру ничего не скажу насчет же лихого и смелого пиджака вы просто прочитайте все слова вместе :)))
Поймите пиджаков в армии совсем НЕ ЗРЯ зовут пиджаками это увы факт против него не опрешь. Любой командир предпочтет одного кадрового замен пяти пиджаков ну если только может это сугубо технари вдали от личного состава в смыле не соприкасаются по службе и подальше от возможных боевых действий.
От Волк
К Дервиш (24.01.2004 20:21:37)
Дата 24.01.2004 21:04:02

может мы в разных армиях служили?

>>Дело было в 1983 году.
> Я служил в 84-86. Разница конечно должна была быть фатальной)

>Ну этот лейтенант рас...яй должен был как минимум пропить всю радиопередающую аппаратуру части и ждать вызова в офицерский суд чести ,к томуже торговать налево ГСМ и прое...ть все весенне осенние проверки чтобы ему предпочли пиджака.

Во-первых - ни разу за время своей службы не слышал выражения "пиджак". Как я уже писал - у нас в полку говорили - "народники". Разумеется, тем самым отделяя двухгодичников от кадровых, но никакого уничижительного смысла слово "народник" не имело.

Что касается того конкретного летехи - ничего он не пропивал, и уж тем более не мог он пропит ГМС - поскольку рота связи к этому не имела отношения. Просто был он как Вы выразились ранее - "ходячим недоразумением", над которым смеялись все до последнего "духа". А вот над двухгодичником, назначенным комроты, никто не смеялся. Поскольку понимали - что от этого мужика можно не слабо в рыло получить. Службу в роте он поставил нормально. Мог полдня в роте отсутствовать - но там все занимались своим делом. И тот кадровый летеха и прапор (лет под 40) - честь ему отдавали. Да, сложения физического он был самого обычного. Насчет материться - мог, но признавал, например, что мне в этом уступает. Так что Ваша теория (именно теория) что ЯКОБЫ в военных училищах будущих офицеров обучают каким-то там методам командования - не пляшет.

>Вероятно ваш комполка просто поехал крышей когда назначал полугодовалого пиджака командовать ротой.Случись чего и его бы торжественно расстреляли перед строем :) шутка просто сорвалиб погоны и уволили как собаку б из армии без пенсии.

Так ничего не случилось. Рота делала все, что от нее требовалось. И кстати, двухгодичник тот особо и не напрягался, я лично насчет его режима службы ему завидовал. Ну, я правда и служил в огневом дивизионе.

>Случай был у нго совершенно безвыходный раз он пошел на такой сумашедший риск.

Да не хрена не безысходный - просто нормальный, обычный двухгодичник, не то что кадровый летеха-суворовец. Вот тот мог запить и пропасть на несколько дней. Потому кадрового летеху и не поставили на роту.


>>Еще пример. Старший лейтенант из двухгодичников в одном из полков нашего корпуса тогда был назначен командиром дивизиона - то бишь на подполковничью должность. И этот старлей был отмечен в приказе.
>
> Я научную фантастику любдю конечно но фентези не очень.

это не фентези, а правда жизни.

>Поймите пиджаков в армии совсем НЕ ЗРЯ зовут пиджаками это увы факт против него не опрешь.

Еще раз - когда я служил - ни разу не слышал слова "пиджак". Услышал бы - дал бы в морду. Хоть прапору, хоть командиру полка. Но еще раз повторяю - у нас в полку двухгодичников кадровые офицеры или уважали, или боялись. Да, был один придурок, причем из МВТУ. Так про него мне так и говорили - как это? Откуда такое чудо образовалось?

>Любой командир предпочтет одного кадрового замен пяти пиджаков ну если только может это сугубо технари вдали от личного состава в смыле не соприкасаются по службе и подальше от возможных боевых действий.

Мне приходилось командовать не только взводом (не пехотным), но и батареей. Насчет боевых действий - у нас постоянно была готовность два. Когда я командовал взводом - через месяц готовность один. Трудно, конечно, но ничего - пережил.
От Siberiаn
К Волк (24.01.2004 21:04:02)
Дата 24.01.2004 21:43:20

Мне ваши постинги напоминают творения известной порнодетективщицы Юлии Шиловой

Тёща стала приносить ко мне домой эту макулатуру - я по диагонали перечел кое что у ШИловой.
Голимый писатель-пиджак.

>Еще раз - когда я служил - ни разу не слышал слова "пиджак". Услышал бы - дал бы в морду.

Кгхм...
А как называть то???

>Хоть прапору, хоть командиру полка.

Бугагага)))))
Мне кажется что обломились бы на первом же ефрейторе...

>Но еще раз повторяю - у нас в полку двухгодичников кадровые офицеры или уважали, или боялись.

Блин... Ну сил нет - прям Шилова натуральная.
Её стиль

"МОи точёные бедра и высоко поднятая грудь сводили с ума всех мужчин в городе"


А сама то - жаба жабой
ТО бишь явная переоценка собственных сил и возможностей.
Офицеры полка боялись двухгодичников... Абзац.
Ну что вы плетёте, Старостин.....


>Да, был один придурок, причем из МВТУ. Так про него мне так и говорили - как это? Откуда такое чудо образовалось?

Ну вот...
Это другое дело.
ЛЮблю когда вы откровенны и самокритичны

Siberian
От Волк
К Siberiаn (24.01.2004 21:43:20)
Дата 24.01.2004 22:05:45

А уж ваши постинги, товарищ бандит...

>Бугагага)))))

кроме как блевать - ничего не умеете, товарищ бандит?

Ты ведь ни хрена не сечешь не только в военной истории - и потому совершенно не понятно чего ты тут свое рыло суешь - но и вообще в военном деле.

Ну ведь должны же быть в интернете специальные форумы для бандитов - неужели ты их найти не можешь?
От Администрация (Андю)
К Волк (24.01.2004 22:05:45)
Дата 24.01.2004 22:08:25

3 дня р/о за оскорбление собеседника. Увы. (-)
От bankir
К Дервиш (23.01.2004 20:24:02)
Дата 23.01.2004 20:38:05

Ре: мда...

> вот тогда они(кадровые) по крайняку хотябы пить с ним будут вместе.

с этим проблем не было никогда, особенно когда на халяву....

**********************************************
Впрочем об этом я еше до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От объект 925
К Волк (23.01.2004 19:48:53)
Дата 23.01.2004 19:55:56

Ето было сказано не в лицо, а за спиной. Двое обсуждали отсутствующего 3-го. (-)