От Андю
К Алексей Запорожский
Дата 23.01.2004 03:04:46
Рубрики 1941;

Про "Лейбштандарт" вам уже сказали -- его в Крыму не было. (+)

Приветствую !

А точно у Манштейна был 190-ый батальон штурмовых орудий.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От tevolga
К Андю (23.01.2004 03:04:46)
Дата 23.01.2004 09:01:33

Re: Про "Лейбштандарт"...

Лейбштандарт отозвали примерно 25 октября - после прорыва Перекопа и угнали в сторону Дона.

>А точно у Манштейна был 190-ый батальон штурмовых орудий.

Это доказанный факт? Вернее то что этот батальон был именно до-не позднее 7 ноября? Я так и не смог обнаружить более или менее точную привязку его к месту-времени.
Румынов похоже все-таки надо искать и трофейнымие танки в пехотных.

С уважением к сообществу.
От Андю
К tevolga (23.01.2004 09:01:33)
Дата 23.01.2004 16:48:05

Re: Про "Лейбштандарт"...

Приветствую !

>Лейбштандарт отозвали примерно 25 октября - после прорыва Перекопа и угнали в сторону Дона.

Так я и говорю -- в Крыму, т.е. за Перекопом, не был. :-)

>Это доказанный факт? Вернее то что этот батальон был именно до-не позднее 7 ноября? Я так и не смог обнаружить более или менее точную привязку его к месту-времени.

Доказанный. Дословная цитата из Куровски, по-видимому, тянуная из KTB батальона или из воспоминаний ветеранов "камараденшафта" :

...Атака перешейка в Перекопе началась 24 сентября. StuG. Abt. 190 начал выдвижение с окончанием светового дня. "Татарский вал" был взят на второй день атаки. Однако "Штуги" были затем отозваны и посланы под Мариуполь, как можно быстрее, т.к. там Советы прорвали оборону в начале октября. "Штуги" смогли закрыть брешь. Затем их вернули назад снова на перешеек под Ишунь, в 15 км к югу от Перекопа, где атака снова затормозилась...
...15 октября, спустя несколько часов VorausAbteilung [по-видимому, в составе частей 22 пд и двух батарей StuG. Abt. 190 -- Андрей] открыл дорогу в Крым и стал продвигаться с дневной скоростью в 60-80 км. Всегда действуя впереди, он захватывал заполненные аэродромы, врывался в тылы уходящих вражеских колонн, и спустя 10 дней достиг Крепости Севастополь. Попытка захватить крепость неожиданной атакой провалилась. Враг использовал сверхтяжёлую артиллерию (38 см) для стрельбы по "Штугам". Майор Vogt был тяжело ранен в ходе этой предпринятой неожиданной атаки. Батальон был отведён назад и остановился в Бахчисарае...

>Румынов похоже все-таки надо искать и трофейнымие танки в пехотных.

Эх, кто бы знал... В своём так и недописанном пока сообщении я рассматриваю и эту возможность. :-))

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От apple16
К Андю (23.01.2004 16:48:05)
Дата 24.01.2004 12:00:34

Важно! Если отведен назад и остановился в Бахчипариже

значит наступал по Бельбекской долине.
(т.е. не от Евпатории как бригада Циглера)
От 12B
К apple16 (24.01.2004 12:00:34)
Дата 25.01.2004 11:11:33

Хехе...Бахчипариж

откуда это? Слово "срай," кстати, значит дворец.
От Лейтенант
К Андю (23.01.2004 16:48:05)
Дата 23.01.2004 17:54:31

Re: Про "Лейбштандарт"...

> спустя 10 дней достиг Крепости Севастополь. Попытка захватить крепость неожиданной атакой провалилась. Враг использовал сверхтяжёлую артиллерию (38 см) для стрельбы по "Штугам". Майор Vogt был тяжело ранен в ходе этой предпринятой неожиданной атаки.

Т.е. эпизод со стрельбой 30-й батереи по танком подтвержден!
От Глеб Бараев
К Лейтенант (23.01.2004 17:54:31)
Дата 24.01.2004 05:30:58

Re: Про "Лейбштандарт"...

>> спустя 10 дней достиг Крепости Севастополь. Попытка захватить крепость неожиданной атакой провалилась. Враг использовал сверхтяжёлую артиллерию (38 см) для стрельбы по "Штугам". Майор Vogt был тяжело ранен в ходе этой предпринятой неожиданной атаки.
>
>Т.е. эпизод со стрельбой 30-й батереи по танком подтвержден!

во-первых, не по танкам, а по штурмовым орудиям. Во-вторых, не совсем понятно: тяжелое ранение майора - это результат прямого попадания 38-см снаряда или как? И из какого же калибра нужно стрелять, чтобы поразить насмерть?:-)
От ЖУР
К tevolga (23.01.2004 09:01:33)
Дата 23.01.2004 11:53:27

Re: Про "Лейбштандарт"...

У румынов танки были в 8ой кав.бригаде - целых 6 штук R-1.
Но бригада была введена в бой в районе Перекопа только 29 октября. А у Батова танки первый раз 24 сентября появляются в мемуарах.

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (23.01.2004 11:53:27)
Дата 23.01.2004 12:01:53

Re: Про "Лейбштандарт"...

>Но бригада была введена в бой в районе Перекопа только 29 октября. А у Батова танки первый раз 24 сентября появляются в мемуарах.

Это как раз нормально. На перешейке Штуги были.
Проблема в октябрьских-ноябрьских боях на подступах к Севастополю.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (23.01.2004 12:01:53)
Дата 23.01.2004 12:19:42

Румыны

>Проблема в октябрьских-ноябрьских боях на подступах к Севастополю.

Там от румын засветился т.н. Mechanized Detachment "Col. Radu Korne". И там R-1 из кав.бригад могли быть.

Кстати вопрос по румынам
Нашел вот фото в сети:



Это R-35? Или какие другие танки?

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (23.01.2004 12:19:42)
Дата 23.01.2004 12:22:33

Re: Румыны

>>Проблема в октябрьских-ноябрьских боях на подступах к Севастополю.
>
>Там от румын засветился т.н. Mechanized Detachment "Col. Radu Korne". И там R-1 из кав.бригад могли быть.

Да я в курсе. Не исключено.
Уфффф.
Даже как то неловко - по пятому разу то :)))

>Кстати вопрос по румынам
>Нашел вот фото в сети:

>

>Это R-35? Или какие другие танки?

Это как раз R-1 - с их характерными 4-мя каткаи большого диаметра и малой пулеметной башней.
От Тезка
К Дмитрий Козырев (23.01.2004 12:22:33)
Дата 23.01.2004 12:54:05

Повторенье - мать ученья :-))) (-)