От UFO
К Alex Medvedev
Дата 23.01.2004 11:40:08
Рубрики WWII; ВВС;

Однажды, если не ошибаюсь, зимой 41-42..

Приветствую Вас!

Один из Илов "привез" со штурмовки колонны, в своем
воздухозаборнике, оторванную голову нибелунга.
Так что, иногда, "по головам" они ходили не в переносном,
а в прямом смысле.
"Привоз" на аэродром со штурмовок всяких елок-палок был
вообще ИМХО событием почти рядовым. Так что работали парни
браво. Слыхал также, что немцы очень не любили брать
живыми в плен пилотов Ил-2. Этим может объяснятся (отчасти) страх упомянутых Вами пехотинцев перед расправой.

Еще момент. Про "дер шварце тодт" слыхал, что так реально
нибелунги звали Ил в период зимнего драпа под Москвой.
ПВО у них было дезорганизовано, и Илы размялись "по полной".

Вечная слава Героям!

С уважением, UFO.
От Wizard
К UFO (23.01.2004 11:40:08)
Дата 25.01.2004 11:46:41

Судя по данному интервью

голова туда не влезет (10 см).
Может просто кусок головы какой-нибудь?
От zloi
К UFO (23.01.2004 11:40:08)
Дата 23.01.2004 17:02:26

Re: Однажды, если...

>Приветствую Вас!

>Один из Илов "привез" со штурмовки колонны, в своем
>воздухозаборнике, оторванную голову нибелунга.
>Так что, иногда, "по головам" они ходили не в переносном,

AFAIR это у Гроссмана было в записных книжках - не голову, а куски мяса в рещётке маслорадиатора - взорвался грузовик и какието ошмётки закинуло. Лётчик ещё долго выковыривал это дело с помошью веток и такой-то матери. 41-й год.
От amyatishkin
К zloi (23.01.2004 17:02:26)
Дата 23.01.2004 23:32:50

Именно голову


>AFAIR это у Гроссмана было в записных книжках - не голову, а куски мяса в рещётке маслорадиатора - взорвался грузовик и какието ошмётки закинуло. Лётчик ещё долго выковыривал это дело с помошью веток и такой-то матери. 41-й год.

имелась еще такая подробность - добытую голову техники насадили на шест у аэродрома, с целью отпугивания флидлихов.
От FVL1~01
К UFO (23.01.2004 11:40:08)
Дата 23.01.2004 14:01:15

не знаю как зимой, но в 1944м

И снова здравствуйте
во время Багратиона, когда только Илами (около 80 машин, более 200 вылетов) были грохнуты две колонны под Минском в пристутсвиии английских кореспондентов. Англичане наблюдали поражившую их отмывку винта и плоскостей Ила от крови и кусков мяса...

С уважением ФВЛ
От ZaReznik
К FVL1~01 (23.01.2004 14:01:15)
Дата 23.01.2004 21:47:22

кстати, про птиц не забываем

По поводу "мяса и крови" на Ил-2 интересны мемуары Пальмова и Карпова - оба служили в одном ШАПе и описывают подобный эпизод со своим однополчаниным З.Хиталишвили.
По одной версии - это "остатки нибелунгов" и этот факт на 200% использовали в политработе и пропаганде
По другой версии - самолет на ПМВ просто попал в стаю птиц (ЕМНИП дельта Волги) - вот технари и выковыривали из радиатора мясо, кровь и...перья.

ИМХО - совершенно не исключаю возможности зарубить человека винтом летящего самолета (правда, при этом человек должен стоять ровно и, как кролик, ждать "горбатого"...И, кстати, - никаких деревьев, столбов, машин, танков..), но не следует забывать и про гораздо более прозаический вариант - птиц
От Pavel
К ZaReznik (23.01.2004 21:47:22)
Дата 23.01.2004 22:07:15

А где найти мемуары Карпова?(Пальмова читал)(-)
От П.Кадетов
К FVL1~01 (23.01.2004 14:01:15)
Дата 23.01.2004 16:20:49

А какого буя колонны при налёте не рассредоточились? Команды не было? (-)
От FVL1~01
К П.Кадетов (23.01.2004 16:20:49)
Дата 26.01.2004 16:47:38

Немцы то же совершали ошибки, это раз

И снова здравствуйте

А дороге в ЛЕСУ колонну быстро рассредоточить не успеть, это два.

Налет был скоординированный, Илы 4-х полков "ножницами", с разных направлений.


Каша.

А с кровью и ошметками может и птицы, но тогда бы англичане могли заметить перышки.

Но дело не суть важно, может быть и имел место факт замполитовской показухи... Имели право


А так еще из известных случаев рубания, П.Середа из 89 ИАП в 1942 на КАвказе взлетая с подобраным командиром автоматчика плоскостью И-16го рубанул, тому были свидетели.

С уважением ФВЛ
От Виктор Крестинин
К FVL1~01 (23.01.2004 14:01:15)
Дата 23.01.2004 14:27:57

А не банальное ли это журноламерство? (-)
От Ktulu
К Виктор Крестинин (23.01.2004 14:27:57)
Дата 23.01.2004 14:33:01

Ну полотенце то с травы пилоты Ил-2 на спор винтом поднимали (-)
От Виктор Крестинин
К Ktulu (23.01.2004 14:33:01)
Дата 23.01.2004 16:24:00

Не ВЕРЮ(с)
От Pavel
К Виктор Крестинин (23.01.2004 16:24:00)
Дата 23.01.2004 16:33:11

А зря :-)))(-)
От Pavel
К Ktulu (23.01.2004 14:33:01)
Дата 23.01.2004 15:10:20

Это я как-то писал...(+)

Доброго времени суток!
...потом слышал про аналогичные случаи в других полках, но это были особо выдающиеся пилоты, может 1-2 на весь полк.А вот еще припомнилось, что Вадим Фаддеев зарубил винтом немецкого офицера на белой лошади (правда на И-16).Потом этот эпизод обыграли в фильме "В бой идут..."
С уважением! Павел.
От Ktulu
К Pavel (23.01.2004 15:10:20)
Дата 23.01.2004 17:11:28

А это не на форуме, а в воспоминаниях одного из пилотов читал (-)
От Pavel
К Ktulu (23.01.2004 17:11:28)
Дата 23.01.2004 17:23:26

А не припомните, где именно?(+)

Доброго времени суток!
Похоже этот трюк был как бы подтверждением класса пилота.
С уважением! Павел.
От Rwester
К Pavel (23.01.2004 17:23:26)
Дата 26.01.2004 10:37:12

Покрышкин вроде упоминал

как по колонне румынской кавалерии прошлись винтами

Рвестер
От Ktulu
К Pavel (23.01.2004 17:23:26)
Дата 23.01.2004 20:43:28

Помню точно, что воспоминания я брал на militera.ru

>Доброго времени суток!
>Похоже этот трюк был как бы подтверждением класса пилота.

А обстоятельства - пилоты-истребители и пилоты-штурмовики
поспорили, кто лучше летать умеет. После проведения
одним штурмовиком аттракциона с полотенцем желающих
это повторить среди истребителей как-то не нашлось :)
Год - 44 или 45.

>С уважением! Павел.

--
Алексей
От Pavel
К Ktulu (23.01.2004 20:43:28)
Дата 23.01.2004 21:06:41

Это точно я(+)

Доброго времени суток!
И не на милитере, а на Airforce.ru у Димы Срибного.Открою маленький секрет.Для усиления эффекта(ведь это в байках) я объединил два эпизода.Но, факт действительно имел место, я своему хорошему знакомому ветерану верю (тем более, все, что удалось проверить, из того, что он говорил, полностью подтверждается по литературе).А Чеченев наверное действительно классный летчик был(а может и жив еще), ГСС, "Слава"(плюс орденов-медалей куча), подпол., штурман полка, 190 БВ к зиме 45-го (из двухтомника ГСС, а значит к представлению на ГСС, как я понимаю третьему).
С уважением! Павел.
От Ktulu
К Pavel (23.01.2004 21:06:41)
Дата 23.01.2004 21:17:50

Скорее всего Вы правы

Но на всякий случай поищу на выходных на Милитере слово "полотенце" или "скатерть" :)

--
Алексей
От Pavel
К Ktulu (23.01.2004 21:17:50)
Дата 23.01.2004 22:10:24

К, сожалению :-((+)

Доброго времени суток!
Но на форуме Срибного, кто-то рассказывал про аналогичный случай, происшедший в другом полку и даже в другой ВА.А в принципе вещь вполне возможная, надо только считать "последний дюйм".
С уважением! Павел.
От Ktulu
К Ktulu (23.01.2004 20:43:28)
Дата 23.01.2004 20:44:15

В смысле militera.lib.ru (-)
От Поручик Баранов
К UFO (23.01.2004 11:40:08)
Дата 23.01.2004 12:41:48

Так воздухозаборник-то у него сверху

Добрый день!

Да и в любом случае, голова под винт должна попасть.

Сказки

С уважением, Поручик
От UFO
К Поручик Баранов (23.01.2004 12:41:48)
Дата 23.01.2004 12:48:12

Не владеете контекстом, не будьте категоричным.

Приветствую Вас!
>Добрый день!

Случай очень известный. Я думаю, корифеи легко подтвердят.


>С уважением, Поручик
С уважением, UFO.
От Pavel
К UFO (23.01.2004 12:48:12)
Дата 23.01.2004 13:03:08

Re: Не владеете...

Доброго времени суток!
>Случай очень известный. Я думаю, корифеи легко подтвердят.
Случай-то известный, но ведь действительно ее должно было сначала винтом рубануть, или винт ее в маслорадиатор бросил?

С уважением! Павел.
От Evg
К Pavel (23.01.2004 13:03:08)
Дата 23.01.2004 15:33:06

Re: Не владеете...

>Доброго времени суток!
>>Случай очень известный. Я думаю, корифеи легко подтвердят.
>Случай-то известный, но ведь действительно ее должно было сначала винтом рубануть, или винт ее в маслорадиатор бросил?

Ее могла взрывная волна туда забросить.
Впереди взорвалось что нибудь
и полетели клочки по закоулочкам.
От Pavel
К Evg (23.01.2004 15:33:06)
Дата 23.01.2004 15:47:23

Re: Не владеете...

Доброго времени суток!
>Ее могла взрывная волна туда забросить.
>Впереди взорвалось что нибудь
>и полетели клочки по закоулочкам.
Ох сильно боюсь, что тогда и самолету бы не поздоровилось :-)))
С уважением! Павел.
От Wizard
К Pavel (23.01.2004 15:47:23)
Дата 25.01.2004 11:50:44

Если Вы внимательно прочитаете данное интервью,

то заметите, что попадание во взрывныю волну от бомб, рс своих товаришей - дело обычное. Можно даже сказать - особенность применения бронированного самолета.
От Flieger
К Pavel (23.01.2004 13:03:08)
Дата 23.01.2004 13:09:20

Re: Не владеете...

Согласен - винт бы должен башку раздробить нафик, если ее не опорвало что-то другое.
От Pavel
К Поручик Баранов (23.01.2004 12:41:48)
Дата 23.01.2004 12:45:50

Re: Так воздухозаборник-то...

Доброго времени суток!
>Да и в любом случае, голова под винт должна попасть.
Про голову может и сказки, но в данном случае имеется в виду воздухозаборник не водяного радиатора, а масляного, который как раз снизу.Именно по нему пытались стрелять Хартман и Ко.
С уважением! Павел.
От UFO
К Pavel (23.01.2004 12:45:50)
Дата 23.01.2004 12:46:55

Именно так. (-)
От Flieger
К UFO (23.01.2004 11:40:08)
Дата 23.01.2004 12:02:03

По "прозвищам"

На самом деле весьма интересная тема - может для отдельного топика. Не склонен спорить по поводу "черной смерти" - просто солдаты редко дают напыщенные названия, скорее что-то односложное - "штукас" он "лаптежник" никто пафосно не называл, хотя тоже крови попортил, "рата" - И16, он же "Ишак" у нас, "Ное рата" - "ла-5" за сходство с ишаком, Ил2 - "горбатыый2 у нас, "Харрикейны" тоже горбатыми вроде называли. Гансы Т34 "Микки-маусом" кликали - за видон в анфас с поднятыми люками.
От Pavel
К Flieger (23.01.2004 12:02:03)
Дата 23.01.2004 12:07:23

Re: По "прозвищам"

Доброго времени суток!
> На самом деле весьма интересная тема - может для отдельного топика. Не склонен спорить по поводу "черной смерти" - просто солдаты редко дают напыщенные названия,
Обсуждали как-то, было мнения, что черная смерть - по немецки "чума", вполне подходящее название для Ила.
С уважением! Павел.
От FVL1~01
К Pavel (23.01.2004 12:07:23)
Дата 23.01.2004 13:59:37

не тольок чума но чумная крыса, много их мол, как черных крыс (-)