От Kon65
К Dassie
Дата 21.01.2004 23:10:02
Рубрики Космос;

Re: Марс. Новости...

>А первые результаты спектроскопических исследований грунта оказались весьма неожиданными. В частности, обнаружены оливины - группа нестойких минералов, легко разлагающихся в воде и подверженных атмосферным воздействиям.То ли этот грунт - вулканического происхождения, то ли в реальности эти оливины содержатся в камне непосредственно под очень тонким слоем грунта. Найдены также железо, кремний, хлор и сера>
Да оливин - очень распространенный минерал в нашей системе - полно его в каменых метеоритах и даже в палласитах, ну а на земле он - один из самых основных породообразующих минералов (в базальтах и пр.)Какие уж тут неожиданности.

>В обоих отмеченных экспериментах (съемка с орбитера Марс-Экспресс и спектроскопия на марсоходе) в некоторой степени задействованы русские руки и умы.
Только ни ЕКА, ни НАСА не очень активно об этом упоминают.>
Точно, попался как-то журнал Sky & telescope за 1996 (?) так там статья была про амовский марсоход с фотками оного на испытаниях с подписью типа - разработанный русской командой марсоход проходит полевые испытания в пустыне **. Это для специалистов, а для масс - америка рулит!!!:)
От CaRRibeaN
К Kon65 (21.01.2004 23:10:02)
Дата 22.01.2004 11:41:53

Re: Марс. Новости...

>Точно, попался как-то журнал Sky & telescope за 1996 (?) так там статья была про амовский марсоход с фотками оного на испытаниях с подписью типа - разработанный русской командой марсоход проходит полевые испытания в пустыне **. Это для специалистов, а для масс - америка рулит!!!:)

Вообще говоря вроде бы были испытания российского марсохода, разработанного в рамках Марс-9 в общем-то в США. Тем не менее MER'ы - чисто американские аппаратики, сделанные в JPL. Конечно множество вяских вещей делали разные коммерческие фирмы по всему миру, а спектрометры например сделанны в германии с использованием российских элементов, но это все не серьезно (как если окажеться что там изоляция проводов сделанна в корее из арабской нефти, вы же не будете говорить что арабы или корейцы тоже руку приложили).
От Dassie
К Kon65 (21.01.2004 23:10:02)
Дата 22.01.2004 10:50:23

Скорее всего, неожиданность в том,

что оливин найден в кратере Гусева, который считают дном высохшего водоема.
Мораль - вещество могло быть занесено сравнительно недавно или же там не было воды. Метеоритная гипотеза пока шумно не обсуждается, хотя она лежит на виду - даже глядя на обилие сглаженных камней на фотографиях. Метеоритов на Марсе должно быть несравненно больше, чем на Земле - ближе пояс астероидов и очень разреженная атмосфера (давление у поверхности составляет 1 процент от земного).

Попутно - насчет упоминания-неупоминания русских достижений. Вчера в центральной польской газете "Жечпосполита" была подборка материалов на целую страницу на тему выступления Буша по космосу (база на Луне и т.д.) - на удивление критическая подборка. Вот нехилый фрагмент: "Комментарии в американских газетах сводятся к тому, что Америки на на такие проекты попросту не стать. Большинство ученых считают, что больше информации доставляют намного более дешевые автоматические космические аппараты. И не надо забывать, что если бы не "устаревшая" российская техника, американцы сейчас вообще не могли бы полететь на Международную космическую станцию."
От KGBMan
К Kon65 (21.01.2004 23:10:02)
Дата 22.01.2004 00:22:56

Re: Марс. Новости...

>Точно, попался как-то журнал Sky & telescope за 1996 (?) так там статья была про амовский марсоход с фотками оного на испытаниях с подписью типа - разработанный русской командой марсоход проходит полевые испытания в пустыне **. Это для специалистов, а для масс - америка рулит!!!:)

Странно, ни в одной статье или репортаже про космос, я здесь вообще ни каких упоминаних про то "кто сделал" не слышал и не видел. На этом внимание не заостряют вообше, кто бы какой прибор не делал...
От Kon65
К KGBMan (22.01.2004 00:22:56)
Дата 22.01.2004 02:12:06

Re: Марс. Новости...


>Странно, ни в одной статье или репортаже про космос, я здесь вообще ни каких упоминаних про то "кто сделал" не слышал и не видел. На этом внимание не заостряют вообше, кто бы какой прибор не делал...>

Так про то и речь - в СМИ приподносят это как успех ам. науки, хотя все эти наработки совместные. Про "отсталых" русских - ни слова.
От KGBMan
К Kon65 (22.01.2004 02:12:06)
Дата 23.01.2004 21:10:49

Re: Марс. Новости...


>>Странно, ни в одной статье или репортаже про космос, я здесь вообще ни каких упоминаних про то "кто сделал" не слышал и не видел. На этом внимание не заостряют вообше, кто бы какой прибор не делал...>
>
>Так про то и речь - в СМИ приподносят это как успех ам. науки, хотя все эти наработки совместные. Про "отсталых" русских - ни слова.

В СМИ преподносят как успех просто науки и НАСА в частности. По НАСА ТВ показывают ролики, как его несчастного делали и далеко не все создатели выглядят как WASP и говорят на правильном английском.

А когда детей привели с МКС общатся, то большинство вопросов было к российскому члену экипажа.....

ИМХО, из-за ни чего шум.
От Robert
К Kon65 (22.01.2004 02:12:06)
Дата 22.01.2004 03:16:46

Ре: Марс. Новости...

>Так про то и речь - в СМИ приподносят это как успех ам. науки, хотя все эти наработки совместные. Про "отсталых" русских - ни слова.

Читайте типовые контракты сотрудников с фирмами иx нанявшими: все разработки, изобретения и т.д., сделанные сотрудником за то время когда он был наемным работником - принадлежат фирме, а сотрудник за это получает зарплату. Причем дело добровольное, никто такой контракт силой подписывать сотрудника не заставляет.

Другими словами: кто профинансировал проект - тому и принадлежит проект целиком и все его составные части. Финансируйте свой проект - будете собственником всеx изобретений по xоду работы над ним сделанным. Не финансируете - извините, кто девушку ужинает тот ее и танцует (с).
От Дервиш
К Robert (22.01.2004 03:16:46)
Дата 22.01.2004 11:05:41

Крышу несет

>Другими словами: кто профинансировал проект - тому и принадлежит проект целиком и все его составные части. Финансируйте свой проект - будете собственником всеx изобретений по xоду работы над ним сделанным. Не финансируете - извините, кто девушку ужинает тот ее и танцует (с).

А банальнее ничего не могли сказать?
Если рассуждать о мировых научных исследованиях с базарно плодофруктовой точки зрения тады да.
Только по большому счету в истории науки будут вспоминать не тоолько финансаторов но и коллективы и людей поименно потому что они принадлежат человечеству.
От Robert
К Дервиш (22.01.2004 11:05:41)
Дата 22.01.2004 15:32:55

Ре: Крышу несет

>Если рассуждать о мировых научных исследованиях с базарно плодофруктовой точки зрения

А только так и можно "рассуждать" - только деньги работают, все остальное - эмоции.
От Alias
К Robert (22.01.2004 15:32:55)
Дата 23.01.2004 00:17:33

Славься золотой телец. Аминь. (-)