От Константин Дегтярев
К Ли Шиминь
Дата 21.01.2004 19:30:03
Рубрики 11-19 век; Армия;

Гумилев - интереснейший историософ, но...

...историк он крайне неаккуратный. Причем тут волнами: что-то он знает неплохо, что-то совсем приблизительно, но судит обо всем с одинаковым апломбом. Его "базар" нужно тщательно фильтровать.

Историю Руси и античности "по Гумилеву" изучать нельзя, это однозначно. Однако его рассуждения о пассионарности, о роли личности в истории, ценны на уровне обобщений. Они интересны, во многом справедливы и, главное, оригинальны - до него никто не смотрел на историю с такой точки зрения. В сущности, эти рассуждения - более результат его личного опыта и экзистенции, нежели научного поиска. В каком-то смысле это поэтическое наследство характера. В общем, Гумилев интересен как личность, в первую очередь, то есть как своеобразный писатель. От Достоевского ведь не требуют соответсвия нормам психатрии и диплом врача-психиатра? Тем не менее, профессиональные врачи постоянно ссылаются на его персонажей, а не на реальных больных. Вот Гумилев что-то в этом роде, он Достоевский от истории, мастер обобщения, экзистенции при полном игнорировании научного метода.

Поэтому можно и должно оказывать Л.Н. уважение как мыслителю, отдавая себе отчет в откровенной слабости его работ, претендующих на научную ценность. Он, скорее, писатель - и притом далеко не все его книги одинаково ценны.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Ли Шиминь
К Константин Дегтярев (21.01.2004 19:30:03)
Дата 22.01.2004 13:35:33

А чему можно доверять?

Здравствуйте!
А каким из его работ стоит доверять как исторически верным?
С уважением
От Chestnut
К Ли Шиминь (22.01.2004 13:35:33)
Дата 22.01.2004 13:47:55

Re: А чему...

Он высказывает интересные мысли и даёт взгляд на вещи с неожиданной стороны. Стимулирует поиск по первоисточникам (который часто опровергает первоначальную мысль, но тем более важен) Он старается давать комплексную картину истории (искажённую, безусловно, но сам факт понимания неизолированности событий в разных концах континентов важен для поиска истины)
От Ли Шиминь
К Chestnut (22.01.2004 13:47:55)
Дата 22.01.2004 13:58:13

Re: А чему...

Простите, именно как историку какой из его работ можно доверять?
С уважением
От Рустам
К Ли Шиминь (22.01.2004 13:58:13)
Дата 22.01.2004 15:31:02

Re: А чему...

Доброго здоровья!
>Простите, именно как историку какой из его работ можно доверять?

Как сказал один из известных авторитетов, работы ЛНГ по хунну - лучшее, что есть на русском. "Древние тюрки" - тема докторской по истории.
"Тысячелетие вокруг Каспия" и "В поисках вымышленного царства" - просто интересные работы (литературные гены, понимашш). "От Руси к России" - читать не стоит.
С Уважением, Рустам
От И. Кошкин
К Рустам (22.01.2004 15:31:02)
Дата 22.01.2004 15:33:17

А я про "гуннов" и "тюрков" слышал другое как раз))) (-)
От Рустам
К И. Кошкин (22.01.2004 15:33:17)
Дата 22.01.2004 15:48:07

Re: Иван!!!

Доброго здоровья!

Что ты слышал???
Что "Древние тюрки" - не тема докторской, а работы по хунну - не лучшее, что есть на русском?
По первому ты не прав, а второе сказал Храпачесвкий. к нему и вопросы.
С Уважением, Рустам
От Китаец
К Chestnut (22.01.2004 13:47:55)
Дата 22.01.2004 13:50:48

Кстати, да.

Салют!
>...сам факт понимания неизолированности событий в разных концах континентов важен для поиска истины
Пожалуй, это у него самое ценное.
С почтением. Китаец.
От Китаец
К Константин Дегтярев (21.01.2004 19:30:03)
Дата 22.01.2004 12:42:43

В целом согласен. (-)
От Ли Шиминь
К Константин Дегтярев (21.01.2004 19:30:03)
Дата 21.01.2004 19:36:53

Re: Гумилев -

т.е. смотреть на его произведения широко, невдаваясь в детали, следить только его рассуждения убирая из них исторические примеры, которые могут быть вымышленными?
С уважением
От Константин Дегтярев
К Ли Шиминь (21.01.2004 19:36:53)
Дата 21.01.2004 19:42:08

Да, совершенно верно

Надо уловлять мысль и потом уже примерять ее с собственными доказательствами. И еще надо выкидывать из его теорий явные глупости вроде "космических лучей", "пассионарных взрывов по меридианам" и т.д.

Для меня в Гумилеве важна одна-единственная мысль: что для совершения истории необходима энергия: психическая, мускульная и т.д. Т.е. к истории применим закон сохранения энергии в самом метафизическом толковании. Это очень важно понимать.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От FVL1~01
К Ли Шиминь (21.01.2004 19:36:53)
Дата 21.01.2004 19:40:40

именно так как и со всеми историософами (-)