От В. Кашин
К All
Дата 20.01.2004 16:38:52
Рубрики 11-19 век;

Луки для метания ядер - шо це такэ?

Добрый день!

Просматривая опубликованный ув. Р.Храпачевским сборник "Золотая Орда в источниках" наткнулся на любопытное место. В списле подарков, направленных султаном Бейбарсом хану Берке по случаю принятия последним ислама упоминаются наряду с обычными луками и самострелами какие-то "луки для метания ядер". Что это за оружие такое, кто-нить знает?

С уважением, Василий Кашин
От Роман Храпачевский
К В. Кашин (20.01.2004 16:38:52)
Дата 20.01.2004 21:49:25

Re: Луки для...

> В списле подарков, направленных султаном Бейбарсом хану Берке по случаю принятия последним ислама упоминаются наряду с обычными луками и самострелами какие-то "луки для метания ядер". Что это за оружие такое, кто-нить знает?

В трактате автора 12 в. Марди ибн Али ибн Марди ат-Тарсуси "Разъяснения владельцев разума о методах спасения в войнах" (ок. 1170 г.), посвященном султану Салах ад-Дину рассказывается в частности об аркбаллистах чарх - они стреляли не только стрелами, но и ядрами, в частности в виде сосудов с зажигательной смесью имевших сферическую верхнюю половину и коническую нижнюю.

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Михаил Денисов
К В. Кашин (20.01.2004 16:38:52)
Дата 20.01.2004 16:45:15

осадные самстрелы

День добрый
В Никоновской летописи (миниатюры "Осада Владимира и Осада Козельска) очень натурно изображены.
Денисов
От В. Кашин
К Михаил Денисов (20.01.2004 16:45:15)
Дата 20.01.2004 17:34:34

Но самострелы там отдельно упомянуты в списке (-)
От Михаил Денисов
К В. Кашин (20.01.2004 17:34:34)
Дата 20.01.2004 17:35:33

ну так это осадные, а отдельно упомянуты простые вестимо (-)
От Виктор Крестинин
К В. Кашин (20.01.2004 17:34:34)
Дата 20.01.2004 17:35:01

Наверное это арбалеты? (-)
От Random
К Виктор Крестинин (20.01.2004 17:35:01)
Дата 20.01.2004 17:38:03

Шнеперы наверное (-)
От Виктор Крестинин
К Random (20.01.2004 17:38:03)
Дата 20.01.2004 17:39:03

шшшшшшшто? Что это такое, "шнепер"? (-)
От Михаил Денисов
К Виктор Крестинин (20.01.2004 17:39:03)
Дата 20.01.2004 17:44:26

он же баллистер

День добрый
арбалет, стреляющий ядром (пулей)
Денисов
От Chestnut
К Михаил Денисов (20.01.2004 16:45:15)
Дата 20.01.2004 17:19:54

Re: осадные самстрелы

>День добрый
> В Никоновской летописи (миниатюры "Осада Владимира и Осада Козельска) очень натурно изображены.

А это не фантазии художников-переписчиков? Рисунки ведь были существенно позже событий

Что до "луков, стрелявших ядрами" - из арбалетов стреляли не только болтами, но и свинцовыми пулями
От Михаил Денисов
К Chestnut (20.01.2004 17:19:54)
Дата 20.01.2004 17:25:04

Оккам форева

День добрый
>>День добрый
>> В Никоновской летописи (миниатюры "Осада Владимира и Осада Козельска) очень натурно изображены.
>
>А это не фантазии художников-переписчиков? Рисунки ведь были существенно позже событий
--------------
Что проще, нарисовать знакомую технику или придумать что-то свое? Кстати, там же приводится фото реконструкции подобного девайса самим Кирпичниковым...а это уже существенно.


>Что до "луков, стрелявших ядрами" - из арбалетов стреляли не только болтами, но и свинцовыми пулями
------------
Причем такие арбалеты появились раньше, чем болтовые.
Денисов
От Sova
К Михаил Денисов (20.01.2004 16:45:15)
Дата 20.01.2004 17:07:54

Re: осадные самстрелы

>День добрый
> В Никоновской летописи (миниатюры "Осада Владимира и Осада Козельска) очень натурно изображены.
А где Вы Никоновскую летопись с миниатюрами видели? Что-то я не припомню, что она издавалась.
От Михаил Денисов
К Sova (20.01.2004 17:07:54)
Дата 20.01.2004 17:15:44

Выходила такая книга

День добрый
"Русские крепости и осадная техника", Носова.
Там приведены эти миниатюры и реконструкция САБЖа, но т.к. реконструкция самого Носова, я на нее ссылаться не стал.
Денисов