От Исаев Алексей
К Нумер
Дата 19.01.2004 12:09:38
Рубрики WWII; Танки;

А кто сказал, что цель танка это собственно пехота?

Доброе время суток

Цели у танков были:
а)пулемётные гнезда(которые как раз настильным огнём на ура)
б)артиллерия(включая гаубичную)
Если почитать учебники тактики танков 30-х, то там типовые задачи это дуэль с противотанковой пушкой, танком и убивание пулемётного гнезда и артиллерийских позиций. Танки БТ предназначались как раз для последнего, так называемые танки "дальнего действия". "Дальность", правда, была до 8 километров от переднего края. Задачи "мочение засевших в окопе пехотинцев" в учебниках не просматривается.
Это, конечно, не мешало поливать пулемётами окопы при их преодолении.

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (19.01.2004 12:09:38)
Дата 19.01.2004 19:13:16

Ре: А кто...

>а)пулемётные гнезда(которые как раз настильным огнём на ура)
>б)артиллерия(включая гаубичную)
>Если почитать учебники тактики танков 30-х, то там типовые задачи это дуэль с противотанковой пушкой, танком и убивание пулемётного гнезда и артиллерийских позиций. Танки БТ предназначались как раз для последнего, так называемые танки "дальнего действия". "Дальность", правда, была до 8 километров от переднего края.

Ты путаешь танки ДД и ДПП. Перечисленные цели - это цели ДПП.
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (19.01.2004 19:13:16)
Дата 20.01.2004 01:12:55

Чтобы не быть голословным

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...


"Из того же рис. 62 видно, что для одновременного подавления и расстройства основных звеньев обороны танки должны каким-то образом распределяться на отдельные группы, каждой из которых будут поставлены свои особые задачи. Эти задачи будут едины по времени и форме их выполнения (быстрое наступление с немедленным переходом в атаку), но различны по объектам действий и расстоянию, которое той или иной группе необходимо будет пройти для выхода в район расположения основной массы указанных ей объектов.
Так как одновременно с танками начинает наступление и пехота, причем только прохождение пехоты через всю глубину обороны обеспечивает полное закрепление успеха танков, артиллерии и прочих родов войск, то, очевидно, что боевое распределение танков должно^ в первую очередь, предусматривать самую действительную поддержку пехоты на ее тяжелом пути.
Эти соображения, зародившиеся еще во время империалистической войны, заставляют делить танки на 3 тактических группы.
1. Группа непосредственного сопровождения пехоты (конницы), которая всегда действует в тесной зрительной связи с поддерживаемой пехотой (конницей); ее основные задачи: 1) проделывание проходов в проволочных заграждениях и 2) подавление или уничтожение на всем пути наступления пехоты (конницы) всех огневых точек и живой силы, задерживающих продвижение поддерживаемой пехоты (конницы), примерно, с дистанции прямого выстрела (300—600 м).
2. Группа дальнего сопровождения пехоты (конницы) действует в тактической и огневой связи с поддерживаемой пехотой (конницей); ее основные задачи: 1) подавление и уничтожение огневых средств, в первую очередь, пулеметных батарей, расположенных в глубине обороны на обратных скатах и препятствующих своим огнем продвижению пехоты с дальних дистанций (2—3 км}; 2) уничтожение противотанковых пушек и батарей в целях собственной самозащиты и открытия свободного пути идущим за нею танковым группам.
3. Группа атаки дальних целей, находясь в тактическом взаимодействии со всем боевым порядком данного соединения, действует в глубине обороны противника; ее основные задачи:
1) подавление и уничтожение артиллерийских батарей для открытия свободного пути следующей за ней пехоте и остальным группам танков, а также в целях собственной самозащиты; 2) расстройство и уничтожение крупных резервов, штабов, узлов связи и тылов противника в целях парализования всех средств управления обороной и пресечения возможностей нанесения контрударов из глубины по продвигающейся пехоте,"(Громыченко А. Очерки тактики танковых частей, М.: Государственное военное издательство, 1935, С.101).

С уважением, Алексей Исаев
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (19.01.2004 19:13:16)
Дата 19.01.2004 21:10:40

За что купил, за то и продаю

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Танки в учебнике 1935 года делились на три вида, последний(ДД) занимался артиллерией в глубине обороны, 4-8 км от переднего края.

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (19.01.2004 21:10:40)
Дата 20.01.2004 01:18:22

Ре: За что...

>Танки в учебнике 1935 года делились на три вида, последний(ДД) занимался артиллерией в глубине обороны, 4-8 км от переднего края.

Я был просто невнимателен. У тебя все верно.
От 12B
К Исаев Алексей (19.01.2004 21:10:40)
Дата 19.01.2004 23:02:59

К слову

>До нот салуте ме. Тхере аре годдамнед сниперс алл ароунд тхис ареа...

Ага, еще во Вьетнаме был прикол отдавать честь офицерам настаивающим на том с приветствием "sniper check, sir!"
От Исаев Алексей
К 12B (19.01.2004 23:02:59)
Дата 20.01.2004 01:10:04

Фраза имеет прямое отношение к Вьетнаму :-)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Это из "Фореста Гампа", так лейтенант Дэн привествовал Гампа во Вьетнаме.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (19.01.2004 12:09:38)
Дата 19.01.2004 12:12:55

Уточнение. "Пехота" это не только "мужики с винтовками"("стрелкИ" ) (-)
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (19.01.2004 12:12:55)
Дата 19.01.2004 12:18:12

В интерпретации Нумера "пехота"="сидящим в окопах"

Доброе время суток

Хотя, например, цель типа "пулемёты на закрытой позиции на обратном склоне высоты" это тоже пехота. Соответственно танк может высоту объехать и подавить их гусеницами/расстрелять из пушки.

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (19.01.2004 12:18:12)
Дата 19.01.2004 19:45:51

Вобшэ-то правильнее вместо "пехота" говорить "живая сила" (-)