От negeral
К Джон
Дата 15.01.2004 11:52:08
Рубрики Униформа;

Ещё раз детально, чтобы было понятно против кого статья.

Приветствую
1. Кража, убийство, разбой и торговля краденым наказываются соответствующими составами из раздела преступления против собственности, а любое насилие включая убийство - статьями из раздела преступления против личности. Это как бы раз.
2. Обсуждаемая статья УК находится в разделе преступления против государственной власти (глава преступления против порядка управления). Никакой заботы о дедушке тут нет. Это как бы два.
3. Санкции по названным в п. 1 статьям не соизмеримо выше чем за торговлю орденами. То есть буквально, за торговлю краденым магнитофоном - срок, а за торговлю орденом - максимум арест. ?Наказывают же по максимуму за самое тяжкое из совершённых преступлений. Больше дать закон не велит. Получается, что если человек украл и продал орден - срок за кражу поглотит срок за торговлю орденом, то есть статья не работает.
Если один украл, а второй продал, то срок за торговлю краденым поглотит наказание за продажу ордена и она опять не работает.
Получается не работает никогда? Но закон писался не глупыми людьми. Для кого же статья? А вот для кого:

Живёт на свете ветеран, которому за его геройские подвиги государство на войне дало орден, а под старость такую охренительную пенсию, что стало дедушке нечего жрать. Пошёл тогда дедушка орден свой продать - драг метал как никак. Вот тут его по этой статье - хвать - не моги срамить авторитет государства нашего славного, которое тебе эту награду дало.

Для этого эта статья. И подчёркивает только одно - что в нашей стране государственный престиж дороже жизни гражданина этого государства.

ЗЫ
В Польше любая боевая награда даёт право получить в собственность надел земли определённого размера. Если наград несколько - наделы суммируются. А поскольку законы там принимаются только после того, как в парламент представлена самая послелняя инструкция для капрала Заплюйского как этот закон исполнять, а так же определено из какого дохода бюджета будут финансироваться расходы на исполнение этого закона, то с исполнением закона проблем не возникает. И продаёт потом ветеран коли припрёт кусок земли своей, а не полученную на фронте "На полу кхвалу". Это вот умный подход.

ЗЫ прим.
А первое дело у меня было про подростка, который соления по квартирам воровал, а мать его на рынке продавала. Огурцов теперь не жрать.

Счастливо, Олег
От Китаец
К negeral (15.01.2004 11:52:08)
Дата 15.01.2004 12:09:56

Гадания.

Салют!>Приветствую

>2. Обсуждаемая статья УК находится в разделе преступления против государственной власти (глава преступления против порядка управления). Никакой заботы о дедушке тут нет. Это как бы два.

>Живёт на свете ветеран, которому за его геройские подвиги государство на войне дало орден, а под старость такую охренительную пенсию, что стало дедушке нечего жрать. Пошёл тогда дедушка орден свой продать - драг метал как никак. Вот тут его по этой статье - хвать - не моги срамить авторитет государства нашего славного, которое тебе эту награду дало.

>Для этого эта статья. И подчёркивает только одно - что в нашей стране государственный престиж дороже жизни гражданина этого государства.

ИМХО статья в первую голову писалась против лиц, кои могут носить ордена с корысной целью (человек со звездой ГСС и сталью в голосе пройдёт без документа туда, куда он и с автоматом бы не прошёл).
Потому и стоит статья в этом разделе, рядом с присвоением документов.

>Счастливо, Олег
С почтением. Китаец.
От negeral
К Китаец (15.01.2004 12:09:56)
Дата 15.01.2004 12:15:00

Да, в том числе, и даже в первую очередь, но сей аспект статьи мы внизу обсудили

Приветствую
>
>ИМХО статья в первую голову писалась против лиц, кои могут носить ордена с корысной целью (человек со звездой ГСС и сталью в голосе пройдёт без документа туда, куда он и с автоматом бы не прошёл).
>Потому и стоит статья в этом разделе, рядом с присвоением документов.


И решили таки, что не для этого коллекционеры их покупают. Остался как водится аспект моральный.

>>Счастливо, Олег
>С почтением. Китаец.
Счастливо, Олег
От Китаец
К negeral (15.01.2004 12:15:00)
Дата 15.01.2004 12:35:23

Пропустил.

Салют!

>И решили таки, что не для этого коллекционеры их покупают. Остался как водится аспект моральный.

Тогда зряшное дело - закон обсуждать. А о морали Вы едва ли договоритесь - мировозрение редко корректируеться, и только при наличии весомых побуждающих факторов...

>Счастливо, Олег
С почтением. Китаец.
От Евгений Дриг
К negeral (15.01.2004 11:52:08)
Дата 15.01.2004 11:56:35

Не так ...

Доброе время суток.

>Живёт на свете ветеран, которому за его геройские подвиги государство на войне дало орден, а под старость такую охренительную пенсию, что стало дедушке нечего жрать. Пошёл тогда дедушка орден свой продать - драг метал как никак. Вот тут его по этой статье - хвать - не моги срамить авторитет государства нашего славного, которое тебе эту награду дало.

Закон существует с советских времен. Может будете утверждать, что в советское время у ветерана была такая пенсия, что ему жрать нечего было? Или что государство предусматривало такую возможность?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Лис
К Евгений Дриг (15.01.2004 11:56:35)
Дата 15.01.2004 20:27:35

Re: Не так

>Может будете утверждать, что в советское время у ветерана была такая пенсия, что ему жрать нечего было?

У моей прабабушки во вполне себе советское время была пенсия 40 рублей в месяц. Порядок цен в конце 70, начале 80-х я вполне помню и могу сказать, что худо-бедно прожить на эти деньги было, конечно, можно, но с очень большим трудом...
От Вадим Воскобойников
К Лис (15.01.2004 20:27:35)
Дата 15.01.2004 23:59:03

Re: Не так

Уважаемые ALL,
>>Может будете утверждать, что в советское время у ветерана была такая пенсия, что ему жрать нечего было?
>
>У моей прабабушки во вполне себе советское время была пенсия 40 рублей в месяц. Порядок цен в конце 70, начале 80-х я вполне помню и могу сказать, что худо-бедно прожить на эти деньги было, конечно, можно, но с очень большим трудом...

А у моей пробабушки, которая дожила до 97 лет и скончалась в 1979 году, была пенсия 7(семь) рублей. Потому, что она ни одного дня не работала, а была "домохозяйкой" и родила 14(четырнадцать)детей. А за всех детей, которых она потеряла и в гражданскую и в отечественную, она получала по совокупности еще 18 рублей.
С Уважением, Вадим
От negeral
К Евгений Дриг (15.01.2004 11:56:35)
Дата 15.01.2004 12:01:47

Уголовный кодекс с советских времён десяток раз поменялся.

Приветствую
>Доброе время суток.

>>Живёт на свете ветеран, которому за его геройские подвиги государство на войне дало орден, а под старость такую охренительную пенсию, что стало дедушке нечего жрать. Пошёл тогда дедушка орден свой продать - драг метал как никак. Вот тут его по этой статье - хвать - не моги срамить авторитет государства нашего славного, которое тебе эту награду дало.
>
>Закон существует с советских времен. Может будете утверждать, что в советское время у ветерана была такая пенсия, что ему жрать нечего было? Или что государство предусматривало такую возможность?

А вот статья осталась. А до кучи посмотрите сколько в советские времена за это давали.

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://mechcorps.rkka.ru
Счастливо, Олег
От Евгений Дриг
К negeral (15.01.2004 12:01:47)
Дата 15.01.2004 12:13:34

Re: Уголовный кодекс...

Доброе время суток.

>А вот статья осталась. А до кучи посмотрите сколько в советские времена за это давали.

О чем и речь, статья-то была, но не могла быть вызвана теми причинами, что назвали Вы.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От negeral
К Евгений Дриг (15.01.2004 12:13:34)
Дата 15.01.2004 12:17:00

Те причины которые вызвали её в советском УК

Приветствую
>Доброе время суток.

>>А вот статья осталась. А до кучи посмотрите сколько в советские времена за это давали.
>
>О чем и речь, статья-то была, но не могла быть вызвана теми причинами, что назвали Вы.

Были обсуждены ниже и сейчас ещё раз названы ув. Китайцем, но их мы внизу обсудили и решили, что коллекционеры покупают не для этого.

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://mechcorps.rkka.ru
Счастливо, Олег