От Sergey-M
К Виктор Крестинин
Дата 13.01.2004 12:39:55
Рубрики ВВС;

Это Ми-24ПН.Новый движок,16ПТУРов

Ну и что то ночного видения
От Бульдог
К Sergey-M (13.01.2004 12:39:55)
Дата 13.01.2004 15:44:22

С буквами мог попутать, но обозвали они его вроде как "Лань" :D

И почему то разработчик снова упирал на то, что это транспортно-боевая машина и тем уникальна...
От Виктор Крестинин
К Sergey-M (13.01.2004 12:39:55)
Дата 13.01.2004 12:48:13

Поставим кожаный салоен на жигули-копейку(+)

Здрасьте!
дрова-дрова-дрова...
>Ну и что то ночного видения
Кстати, всегда удивляло желание навешать на вертуху полтора десятка ПТУРов. Какой в этом сокральный смысл? Не уж-то думают что он сможет все их за вылет применить? Мертвый груз. Даже вон пиндосы в ираке на апачах больше 8ми хеллфайров не возили. А уж Ми-24й рассеивающий орды чьих-то танков...)))))))))))))
Виктор
От Ktulu
К Виктор Крестинин (13.01.2004 12:48:13)
Дата 13.01.2004 12:58:06

Может вполне применить и все 16

>Здрасьте!
>дрова-дрова-дрова...
>>Ну и что то ночного видения
>Кстати, всегда удивляло желание навешать на вертуху полтора десятка ПТУРов. Какой в этом сокральный смысл? Не уж-то думают что он сможет все их за вылет применить? Мертвый груз. Даже вон пиндосы в ираке на апачах больше 8ми хеллфайров не возили. А уж Ми-24й рассеивающий орды чьих-то танков...)))))))))))))

А кто Вам сказал, что все ПТУРС будут применены по танкам и бронетехнике :) ?
Кумулятивным снарядом можно и по укреплениям и зданиям стрелять.

--
Алексей
От Виктор Крестинин
К Ktulu (13.01.2004 12:58:06)
Дата 13.01.2004 13:02:56

Re: Может вполне...

Здрасьте!
>А кто Вам сказал, что все ПТУРС будут применены по танкам и бронетехнике :) ?
буква Т именно это и подразумевает.
>Кумулятивным снарядом можно и по укреплениям и зданиям стрелять.
Можно и по танку из калашникова и по отдельно стоящему террористу ОТР со спецБЧ. все можно. Но нужно ли?
>--
>Алексей

Виктор
От Hokum
К Виктор Крестинин (13.01.2004 13:02:56)
Дата 13.01.2004 20:54:38

Re: Может вполне...

Приветствую, джентльмены!
Ну, терминология - вещь живучая. Эсминцы вон тоже давно мины не возят, а в бронекавалерийской дивизии нет ни одной лошади :-))
Нет уже давно такого понятия, как "противотанковый ракетный комплекс" - как минимум в российской армии. Есть многоцелевой ракетный комплекс малого радиуса действия, оптимизированный для поражения танков и прочей бронетехники. Что отнюдь не значит, что он не способен бить другие цели, вплоть до отдельно стоящего полевого командира :-))
Кому нужен комплекс (в частности, вертолетный), не способный при необходимости загасить бойца со "Стингером" или зенитный пулемет? Вы всерьез считаете, что у него есть какие-то шансы быть принятым на вооружение?
Впрочем, это уже обсуждалось, и неоднократно.
С уважением,

Роман
От 12B
К Виктор Крестинин (13.01.2004 13:02:56)
Дата 13.01.2004 20:37:14

Ре: Может вполне...


>Можно и по танку из калашникова и по отдельно стоящему террористу ОТР со спецБЧ. все можно. Но нужно ли?

Нужно. Если террорист например высокопоставленный, то на него и дорогого Хеллфайера не жалко. А если например пулемтное гнездо прижало роту к земле, а они вызвали вертушку, так пилот вертушки должен их слать нахрен, пускай позвонят когда там будет вражеский танк? Французы, кстати, первыми применяли ПТУРС из вертолетов, в Алжирии. Не против бронетехники же.
От tsa
К Виктор Крестинин (13.01.2004 13:02:56)
Дата 13.01.2004 14:02:14

А кто мешает вешать ПТУР с ОДБЧ? (-)
От Мелхиседек
К tsa (13.01.2004 14:02:14)
Дата 13.01.2004 14:08:11

тогда это уже не ПТУР (-)
От tsa
К Мелхиседек (13.01.2004 14:08:11)
Дата 13.01.2004 14:46:43

Может 9М114Ф и не ПТУР, но на Крокодила вешается ни чуть не хуже 9М114 и 9М114П (-)
От tsa
К tsa (13.01.2004 14:46:43)
Дата 13.01.2004 14:48:54

Кстати Ми-24В с балкой на 16 ракет сделали ещё в 86-ом. (-)
От Виктор Крестинин
К Мелхиседек (13.01.2004 14:08:11)
Дата 13.01.2004 14:09:22

Но ей же можно и в танк выстрелиить!)))))))))))))) (-)
От Мелхиседек
К Виктор Крестинин (13.01.2004 14:09:22)
Дата 13.01.2004 14:12:34

Re: Но ей...

в него стряла вся дивизия, но танк остановился тогда, когда у него кончилась солярка
От Виктор Крестинин
К Мелхиседек (13.01.2004 14:12:34)
Дата 13.01.2004 14:18:46

А если серьезно, то ОДБЧ танк остановит. так же как и взрыв ОФС 152мм. (-)
От Мелхиседек
К Виктор Крестинин (13.01.2004 14:18:46)
Дата 13.01.2004 14:19:39

далеко не факт

смотря куда
От Виктор Крестинин
К Мелхиседек (13.01.2004 14:19:39)
Дата 13.01.2004 14:22:05

Ясен пень, что смотря куда, но как мне кажется(+)

Здрасьте!
приборы наблюдения, прицелы и все такое прочее побьет нафик. Впрочем, от этого танк не ОСТАНОВИТСЯ)))
Виктор
От Hokum
К Виктор Крестинин (13.01.2004 14:22:05)
Дата 13.01.2004 20:38:54

Re: Ясен пень,...

Приветствую, джентльмены!

>приборы наблюдения, прицелы и все такое прочее побьет нафик. Впрочем, от этого танк не ОСТАНОВИТСЯ)))

Ну и плюс такая мелочь, как мозги экипажа, потекшие из ушей. Проверено неоднократно (на братьях наших меньших, естессно :-) Впрочем, от этого танк опять-таки не остановится :-)))
С уважением,

Роман
От NITROX
К Виктор Крестинин (13.01.2004 14:22:05)
Дата 13.01.2004 14:46:10

Re: Ясен пень,...

>Здрасьте!
>приборы наблюдения, прицелы и все такое прочее побьет нафик. Впрочем, от этого танк не ОСТАНОВИТСЯ)))
>Виктор

Видимо имелись ввиду не ПТУР с ОДБЧ а НУРС например С-8. Вот они танку что слону дробина, если люки закрыты. А отечественных серийных ПТУР с объемно детонирующими или термобарическими частями я не знаю.
От tsa
К NITROX (13.01.2004 14:46:10)
Дата 13.01.2004 15:11:53

Re: Ясен пень,...

Здравствуйте !

>А отечественных серийных ПТУР с объемно детонирующими или термобарическими частями я не знаю.

9М114Ф, 9М120Ф, Корнет (индекса ракеты не знаю).

С уважением, tsa.
От NITROX
К tsa (13.01.2004 15:11:53)
Дата 13.01.2004 15:33:50

Re: Ясен пень,...

Для поражения объектов типа ДОТов и ДЗОТов, живой силы противника создан вариант ракеты 9М114Ф с фугасной (термобарической ) боевой частью.

Вы это имеете в виду?
От tsa
К NITROX (13.01.2004 15:33:50)
Дата 13.01.2004 15:46:09

Re: Ясен пень,...

Здравствуйте !
>Для поражения объектов типа ДОТов и ДЗОТов, живой силы противника создан вариант ракеты 9М114Ф с фугасной (термобарической ) боевой частью.

>Вы это имеете в виду?

Его. И других. После Первой Чеченской к нескольким ПТУР были сделаны ОД-головы. И вполне серийно выпускаются.

С уважением, tsa.
От А.Никольский
К tsa (13.01.2004 15:46:09)
Дата 13.01.2004 18:39:37

Я видел "Атаки" с термобарич.БЧ

причем вполне серийные
От Estel
К А.Никольский (13.01.2004 18:39:37)
Дата 14.01.2004 19:47:25

А я их пользовал.

>причем вполне серийные

Причем вполне упешно. Правда, последствия, как говорят, выглядят очень неаппетитно ;-)
От Виктор Крестинин
К tsa (13.01.2004 14:02:14)
Дата 13.01.2004 14:04:56

Что-то я не видел примеров их применения... наверное что-то мешает?))) (-)
От В. Кашин
К Виктор Крестинин (13.01.2004 14:04:56)
Дата 13.01.2004 14:29:46

Ничего не мешает

Добрый день!
Дык вроде бы применяются как раз активно ПТУР с термобарическими БЧ. Нашими в Чечне, а во время активной фазы войны в Ираке Хеллфайры с такими БЧ пуляли Апачи.
С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К Виктор Крестинин (13.01.2004 14:04:56)
Дата 13.01.2004 14:26:40

их применяли в 2000-2001 сотнями как минимум

производство этих ракет пришлось даже расширить, работали, что говорится, с колес, военные сразу их забирали и применяли.
С уважением, А.Никольский
От Виктор Крестинин
К А.Никольский (13.01.2004 14:26:40)
Дата 13.01.2004 14:27:44

Источник пож-та в студию. (-)
От А.Никольский
К Виктор Крестинин (13.01.2004 14:27:44)
Дата 13.01.2004 14:43:33

источник - я сам :)

побывавший на торжественной церемонии открытия нового цеха по производству голов для этих ракет весной 2002 г.
С уважением, А.Никольский
От Виктор Крестинин
К А.Никольский (13.01.2004 14:43:33)
Дата 13.01.2004 14:46:06

"Мне меню.... Я сам меню!"(с) ДМБ. Верю))))) (-)
От Ktulu
К Виктор Крестинин (13.01.2004 13:02:56)
Дата 13.01.2004 13:16:24

Re: Может вполне...

>Здрасьте!
>>А кто Вам сказал, что все ПТУРС будут применены по танкам и бронетехнике :) ?
>буква Т именно это и подразумевает.
Нет, она подразумевает то, что данное изделие предназначено для поражения
танков и бронетехники. Но это совершенно не значит, что данное изделие
не может применяться по другим типам целей (например, стрельба из ПТУРС
по вертолётам, грузовикам, ДЗОТам).

>>Кумулятивным снарядом можно и по укреплениям и зданиям стрелять.
>Можно и по танку из калашникова и по отдельно стоящему террористу ОТР со спецБЧ. все можно. Но нужно ли?
Ракетой со СпецБЧ - нет, не нужно, поскольку слишком велик масштаб поражения. Из АК по танку стрелять - занятие бесперспективное, поэтому
также не нужное.
А вот пульнуть ПТУРСом по грузовику со зверьками - милое дело,
весьма эффективное расходование данного боеприпаса.


--
Алексей
От alchem
К Виктор Крестинин (13.01.2004 12:48:13)
Дата 13.01.2004 12:57:48

Не прав. 24-ка всё ещё остаётся вполне боеспособной машиной.

>>Ну и что то ночного видения

Расширение возможностей ведения боя, что есть хорошо и нужно.

>Кстати, всегда удивляло желание навешать на вертуху полтора десятка ПТУРов. Какой в этом сокральный смысл? Не уж-то думают что он сможет все их за вылет применить? Мертвый груз. Даже вон пиндосы в ираке на апачах больше 8ми хеллфайров не возили. А уж Ми-24й рассеивающий орды чьих-то танков...)))))))))))))

Вот ведь чудак! 16 ПТУРов - это просто рекламная мера грузоподъемности и потенциальных возможностей. Ведь, помимо этого, управляемая ракета может иметь голову иного оснащения, вместо части ПТУР-ов могут браться НУРСы, бомбы, контейнеры и пр.
Чем хороша модернизация 24-ки?
- хорошо освоенная в войсках машина, не будет трудностей при переучивании, которое составит лишь освоение нового боевого комплекса
- имеется значительная часть корпусов, не выработавших ресурса и пригодных к модернизации, экономия однако.
- для производства не надо городить новых производственных можностей, опять экономия.
От Виктор Крестинин
К alchem (13.01.2004 12:57:48)
Дата 13.01.2004 13:01:08

Re: Не прав....

Здрасьте!

>Вот ведь чудак! 16 ПТУРов - это просто рекламная мера грузоподъемности и потенциальных возможностей
Ага, ясненько...
>Чем хороша модернизация 24-ки?
Единственное что можно реально пропихнуть.
> - имеется значительная часть корпусов, не выработавших ресурса и пригодных к модернизации, экономия однако.
Вот тут не думаю. Для чечни собирают одну машину распатронив несколько. Соответсвенно, нету этого запаса. Да и просто вылетали эти вертолеты свое за 12 лет после распада союза, даже при небольшом налете за год.


Виктор
От Фагот
К Виктор Крестинин (13.01.2004 12:48:13)
Дата 13.01.2004 12:55:43

Про эту модернизацию довольно подробно в АиК недавно было (-)