От П.Кадетов
К All
Дата 05.01.2004 20:13:52
Рубрики Прочее; Современность; Танки;

А что, у нас за ЭТО не сажают?

Добрый день.
Наткнулся на такое объявление в сети:
---------------------
Гусеницы Т-72
Срочно продаю гусеницы на танк Т-72, стоимость 100000 рублей за комплект, торг.
Адрес:
Энгельс,
Телефон:
(84511) хххххх спросить Юлю Литвиненко, .....@yandex.ru
-------------------------------
М-да. Если ты поднял с земли ржавый патрон - ты уголовник, если продаешь гусеницы от основного боевого танка - ты бизнесмен...

С уважением, Павел.
От Роман Алымов
К П.Кадетов (05.01.2004 20:13:52)
Дата 05.01.2004 21:57:14

За гусеницы не сажают (+)

Доброе время суток!
Более того, и машины на базе танков продаются. Что страшного в гусенице? А ржавый патрон будет признан ржавым только после экспертизы.

С уважением, Роман
От П.Кадетов
К Роман Алымов (05.01.2004 21:57:14)
Дата 06.01.2004 14:19:04

А как частное лицо её закупить может? На заводе? (-)
От Роман Алымов
К П.Кадетов (06.01.2004 14:19:04)
Дата 06.01.2004 14:50:56

И на заводе наверное (+)

Доброе время суток!
Можно и со склада купить через СГХП. Колёса-то от БТРов продаются, почему гусеницам от танков не продаваться? Только мало кому нужна она.
С уважением, Роман
От Андрейка
К Роман Алымов (06.01.2004 14:50:56)
Дата 06.01.2004 15:07:40

А кому на гражданке она вообще нужна?

Здраствуйте!
>Доброе время суток!
> Можно и со склада купить через СГХП. Колёса-то от БТРов продаются, почему гусеницам от танков не продаваться? Только мало кому нужна она.

Т.е. используются где либо (где? и как?) на гражданке машины на шасси Т-72???

Очень интересно...

С Уважением
От Ярослав
К Андрейка (06.01.2004 15:07:40)
Дата 06.01.2004 18:19:16

почему собственно не нужна? БТМ широко на гражданке используются


>
>Т.е. используются где либо (где? и как?) на гражданке машины на шасси Т-72???

траншейные машины , путеукладчики , гусеничные подьемные краны... крупные строительные фирмы их используют весьма часто в сельской и труднодоступной местности

единственный вопрос (не в курсе - может танкисты просветят ) есть ли БТМ на базе Т-72 ... должны быть по идее

>Очень интересно...

>С Уважением
С уважением Ярослав
От Pavel
К Андрейка (06.01.2004 15:07:40)
Дата 06.01.2004 15:22:02

Re: А кому...

Доброго времени суток!
>Т.е. используются где либо (где? и как?) на гражданке машины на шасси Т-72???
У пожарников, уже писал кто-то.Сам видел объявление "требуется мех.вод на Т-72", именно от пожарников.
С уважением! Павел.
От Андрейка
К Pavel (06.01.2004 15:22:02)
Дата 06.01.2004 15:58:37

Пожарники - это да, но

Здраствуйте!
>У пожарников, уже писал кто-то.Сам видел объявление "требуется мех.вод на Т-72", именно от пожарников.

Много ли таких? Только для тушения нефтяных скважин была машина...

С Уважением
От Pavel
К Андрейка (06.01.2004 15:58:37)
Дата 06.01.2004 17:57:20

Re: Пожарники -...

Доброго времени суток!
>Много ли таких? Только для тушения нефтяных скважин была машина...
Объявление в Москве видел на ярмарке вакансий, значит и в Москве есть.А много не надо, главное, что есть, тогда и з/ч в свободной продаже обязаны быть.А уж частным лицам или юридическим теперь без разницы.

С уважением! Павел.
От Denis23
К Андрейка (06.01.2004 15:07:40)
Дата 06.01.2004 15:09:28

Как вариант вторчермет, там сталь какая то хитрая исползуетса. (-)

Здравствуйте!
>Здраствуйте!
>>Доброе время суток!
>> Можно и со склада купить через СГХП. Колёса-то от
От Лейтенант
К Роман Алымов (05.01.2004 21:57:14)
Дата 06.01.2004 09:52:28

Есть всякие машины заведомо гражданского назначения на базе танков

Пожарная спецтехника например ...

А до кучи можно вспомнить как после войны на танках пахали ...
От Robert
К П.Кадетов (05.01.2004 20:13:52)
Дата 05.01.2004 20:22:27

Ре: А что,...

>М-да. Если ты поднял с земли ржавый патрон - ты уголовник, если продаешь гусеницы от основного боевого танка - ты бизнесмен...

Гусеницей нельзя убить а патроном засунутым в какую-нибудь трубку - можно. Как там - "предмет признается огнестрельным оружием если из него можно сделать один выстрел" что ли, так что патрон плюс трубка дома - xранение разобранного оружия, а просто патрон - xранение боеприпасов, и то и другое - статья.
От П.Кадетов
К Robert (05.01.2004 20:22:27)
Дата 05.01.2004 22:01:44

А пустая пулемётная лента - это часть оружия и тоже будет караться? (-)
От Robert
К П.Кадетов (05.01.2004 22:01:44)
Дата 06.01.2004 03:15:09

Нет

Насколько я помню статья "xранение оружия" и "xранение боеприпасов" только.

Т.е. патрон и любая трубка дома (xоть кусок водопроводной трубы не того калибра) - xранение оружия

Просто патрон дома - xранение боеприпасов, что то же самое практически.

Впрочем, слышал про человека у которого дома было несколько патронов, иx нашли при обыске, а потом милиция продолжая обыск нашла до кучи еще и какую-то трубку прикрученную к куску дерева, которой никогда в доме не было и этот человек ее увидел впервые и долго кричал что она не его (патроны он не отрицал).
От NoMaD
К Robert (06.01.2004 03:15:09)
Дата 06.01.2004 11:17:17

Re: Нет

Здоровья Уважаемый...
>Насколько я помню статья "xранение оружия" и "xранение боеприпасов" только.

>Впрочем, слышал про человека у которого дома было несколько патронов, иx нашли при обыске, а потом милиция продолжая обыск нашла до кучи еще и какую-то трубку прикрученную к куску дерева, которой никогда в доме не было и этот человек ее увидел впервые и долго кричал что она не его (патроны он не отрицал).

Еще бы не отрицать, дополнительная статья идет, "изготовление оружия".
Соответственно и срок наматывается.

С Уважением М. Егоров
От Evg
К NoMaD (06.01.2004 11:17:17)
Дата 06.01.2004 11:21:47

Re: ИМХО в России сроки не "наматываются" (-)
От NoMaD
К Evg (06.01.2004 11:21:47)
Дата 06.01.2004 12:15:42

Re: ИМХО в...

Здоровья Уважаемый...

Вопрос в другом, судьи предпочитают давать минимальные сроки, т.к. не любят когда их решение обжалется в кассационном порядке. Поэтому им проще дать по минимому и быть увереными, что их решение не обжалуют.

Вывод: наматывание сроков осуществляется следователями (заинтересован вменить как можно больше эпизодов (статистика в МВД вещь очень важная)), а судьи эти сроки "разматывают" (зачем им лишняя головная боль?).

С Уважением М. Егоров
От объект 925
К Evg (06.01.2004 11:21:47)
Дата 06.01.2004 12:06:25

Re: ИМХО в...

Статья 69. Назначение наказания по совокупности преступлений

1. При совокупности преступлений наказание назначается отдельно за каждое совершенное преступление.

2. Если преступления, совершенные по совокупности, являются только преступлениями небольшой тяжести, то окончательное наказание назначается путем поглощения менее строгого наказания более строгим либо путем частичного или полного сложения наказаний. При этом окончательное наказание не может превышать максимального срока или размера наказания, предусмотренного за наиболее тяжкое из совершенных преступлений.

3. Если хотя бы одно из преступлений, совершенных по совокупности, является преступлением средней тяжести, тяжким или особо тяжким преступлением, то окончательное наказание назначается путем частичного или полного сложения наказаний. При этом окончательное наказание в виде лишения свободы не может быть более двадцати пяти лет.


Alexej
От Skwoznyachok
К П.Кадетов (05.01.2004 22:01:44)
Дата 06.01.2004 00:33:49

Не будет. Ни к оружию, ни к боеприпасам не тносится, ибо НЕ ПРИГОДНА ...

... к производству выстрела без дополнительных приспособлений...
От Dmitri
К Skwoznyachok (06.01.2004 00:33:49)
Дата 06.01.2004 10:45:11

Тогда казуистический вопрос ?

>... к производству выстрела без дополнительных приспособлений...

Автомат без затвора оружием не является ?
От Skwoznyachok
К Dmitri (06.01.2004 10:45:11)
Дата 06.01.2004 19:08:17

NoMaD Уже ответил....

... но немножко дополню.
Действительно, все зависит от умысла. Если не было умысла выстругать на кухне затвор из подручных материалов для приведения автомата в состояние, пригодное для производства выстрела, то и уголовная ответственность не наступит - нет состава преступления.
Кстати, по поводу патронов - было в свое время Постановление Пленума Верховного Суда, что в случае, если обнаруженные ЕДИНИЧНЫЕ экземпляры боеприпасов к стрелковому оружию не были специально сокрыты в тайниках и т.д., то их хранение не влечет уголовной ответственности...
От NoMaD
К Dmitri (06.01.2004 10:45:11)
Дата 06.01.2004 11:14:51

Re: Тогда казуистический...

Здоровья Уважаемый...
>>... к производству выстрела без дополнительных приспособлений...
>
>Автомат без затвора оружием не является ?

Насколько я помню является оружием не пригодным для производства выстрела. Уголовная ответственность не наступает.

С Уважением М. Егоров
От Роман Алымов
К NoMaD (06.01.2004 11:14:51)
Дата 06.01.2004 11:40:05

Наступает (+)

Доброе время суток!
Насколько я помню уголовная ответственность за хранение возникает не только по оружию целиком, но и по его ключевым деталям (типа ствола, барабана, ударно-спускового механизма) хранимым отдельно.

С уважением, Роман
От NoMaD
К Роман Алымов (06.01.2004 11:40:05)
Дата 06.01.2004 12:10:25

Re: Наступает

Здоровья Уважаемый...
>Доброе время суток!
> Насколько я помню уголовная ответственность за хранение возникает не только по оружию целиком, но и по его ключевым деталям (типа ствола, барабана, ударно-спускового механизма) хранимым отдельно.

Ответственность наступает, только в том случае, если "виновный имел намерение и реальную возможность привести (оружие) в пригодное состояние"

вывод: все зависит от умысла. Имея в одном кармане пиджака пистале без ударника, а в другом кармане ударник от него, могут привлечь к уголовной ответственности, только в том случае если докажут, что имел намерение все это собрать вместе.
:)
Идиотизм нашего законадательства.


>С уважением, Роман
С Уважением М. Егоров
От Alex Medvedev
К Роман Алымов (06.01.2004 11:40:05)
Дата 06.01.2004 11:42:35

Почему тогда за МГМ не сажают, а продают их? (-)
От СОР
К Alex Medvedev (06.01.2004 11:42:35)
Дата 06.01.2004 20:24:21

Потому, что бумажка есть. (-)
От Boris
К Alex Medvedev (06.01.2004 11:42:35)
Дата 06.01.2004 11:54:08

А там все перечисленное отрезано :)))

Доброе утро,
пропилено и заварено. Посмотрите тут: http://mmg-club.narod.ru/, и тут : http://www.prodiz.ru/katalog/maketi.html.
С уважением, Boris.
От объект 925
К Alex Medvedev (06.01.2004 11:42:35)
Дата 06.01.2004 11:49:45

Ре: Наверно потому что МГМ ето не оружие а его макет....

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
Алеxей