От advsoft
К Kazak
Дата 08.01.2004 22:16:04
Рубрики Современность;

Re: Где-то я...

>> А по хорошему так товарными вагонами с баландой.
>Ах да... "Чемодан, вокзал, Россия"
>"Просто до некоторых долго доходит" (с)

милейший, не надо путать теплое с мягким. Я говорил о гражданах _других_ государств незаконно находящихся на территории России, и таких сейчас ДО ХРЕНА.

А те случаи к-е вы вспомнили представляли собой выселение по нац признаку. Только вот в отличие от прибалтийских наци, другие национальности бывшего СССР почему то решили последовать за русскими и их чемоданами чем откровенно напрягают.
От Игорь Островский
К advsoft (08.01.2004 22:16:04)
Дата 09.01.2004 00:30:35

Re:

>милейший, не надо путать теплое с мягким. Я говорил о гражданах _других_ государств незаконно находящихся на территории России, и таких сейчас ДО ХРЕНА.

- Вполне логичная позиция, если признавать расчленение СССР законным. А если нет?
С точки зрения морали - просто свинство сводить счёты с Ванькой Патрикеевым если не нравится Путин.
С точки зрения практической политики неумно видеть обузу там, где на самом деле - инструмент влияния.

>А те случаи к-е вы вспомнили представляли собой выселение по нац признаку. Только вот в отличие от прибалтийских наци, другие национальности бывшего СССР почему то решили последовать за русскими и их чемоданами чем откровенно напрягают.
С комсомольским приветом!
От advsoft
К Игорь Островский (09.01.2004 00:30:35)
Дата 09.01.2004 02:22:03

Re: Re:

>- Вполне логичная позиция, если признавать расчленение СССР законным. А если нет?

поздно пить боржоми. Вы также можете не признавать скростное ограничение на трассе и переть 200км/ч, но гаишнику это будет пофигу...

>С точки зрения морали - просто свинство сводить счёты с Ванькой Патрикеевым если не нравится Путин.
>С точки зрения практической политики неумно видеть обузу там, где на самом деле - инструмент влияния.

бог мой, причем тут Путин??? Расскажите мне что можно получить от нищей Грузии??? Притом что этот инструмент постоянно гадит в наших городах...
От Ертник С. М.
К advsoft (09.01.2004 02:22:03)
Дата 09.01.2004 09:06:36

Re: Re:

САС!!!
>>- Вполне логичная позиция, если признавать расчленение СССР законным. А если нет?
>
>поздно пить боржоми. Вы также можете не признавать скростное ограничение на трассе и переть 200км/ч, но гаишнику это будет пофигу...

Если у вас на машине правительственный номер и мгалка - гаиник вытянется во фрунт и возьмет по козырек. Правила они того, с исключениями.

>>С точки зрения морали - просто свинство сводить счёты с Ванькой Патрикеевым если не нравится Путин.
>>С точки зрения практической политики неумно видеть обузу там, где на самом деле - инструмент влияния.
>
>бог мой, причем тут Путин??? Расскажите мне что можно получить от нищей Грузии??? Притом что этот инструмент постоянно гадит в наших городах...

А сами русские - они того, не гадят. Почему надо гонять не уголовшину всех мастей, а выходцев с кавказа, никаких претуплений не совершавших? Ах да, это трудно, опасно. А какую-нибудь девченку с казахстана помытарить - милое дело. Безответная она.

ЗЫ. Если бы янкеннсы проводили в 19-ом веке столь же "умную" иммиграционную политику, то США навсегда бы остались задворками.

Мы вернемся.
От advsoft
К Ертник С. М. (09.01.2004 09:06:36)
Дата 09.01.2004 11:40:23

Re: Re:

>>А сами русские - они того, не гадят. Почему надо гонять не уголовшину всех мастей, а выходцев с кавказа, никаких претуплений не совершавших?

и уголовщину надо, одно другого не исключает. Насчет преступлений этого вы мимо, во многих сулчаях незаконное перечение гос границы, дача взятки должностному лицу, уклонение от уплаты налогов итд

>>Ах да, это трудно, опасно. А какую-нибудь девченку с казахстана помытарить - милое дело. Безответная она.

аж прослезился

>ЗЫ. Если бы янкеннсы проводили в 19-ом веке столь же "умную" иммиграционную политику, то США навсегда бы остались задворками.

если бы к ним ехали со всех задворков бывшего СССР то точно остались бы
От Ертник С. М.
К advsoft (09.01.2004 11:40:23)
Дата 09.01.2004 12:00:37

Когда вы говори те - такое впечатление, что вы бредите.

САС!!!
>>>А сами русские - они того, не гадят. Почему надо гонять не уголовшину всех мастей, а выходцев с кавказа, никаких претуплений не совершавших?
>
>и уголовщину надо, одно другого не исключает. Насчет преступлений этого вы мимо, во многих сулчаях незаконное перечение гос границы, дача взятки должностному лицу, уклонение от уплаты налогов итд

Какое НЕЗАКОННОЕ пересечение гос. границы при БЕЗВИЗОВОМ режиме? Вы о чем?

>>>Ах да, это трудно, опасно. А какую-нибудь девченку с казахстана помытарить - милое дело. Безответная она.
>
>аж прослезился

А напрасно. Девченка то Чистокрповная РУССКАЯ и по роже и по паспорту.

>>ЗЫ. Если бы янкеннсы проводили в 19-ом веке столь же "умную" иммиграционную политику, то США навсегда бы остались задворками.
>
>если бы к ним ехали со всех задворков бывшего СССР то точно остались бы

Мои поздравления. США вышли на первое место в мире по промышленному промышленному производству в 80-90 гг 19-го века, а СССР появился втока в 20-ом.
Мы вернемся.
От Тов.Рю
К Игорь Островский (09.01.2004 00:30:35)
Дата 09.01.2004 00:54:17

Разберем пример

>>Я говорил о гражданах _других_ государств незаконно находящихся на территории России...
>- Вполне логичная позиция, если признавать расчленение СССР законным. А если нет?
>С точки зрения морали - просто свинство сводить счёты с Ванькой Патрикеевым если не нравится Путин.

Например, лично вы вполне можете считать самогоноварение и моральным, и легитимным (если оно еще запрещено на территории России - если же нетЮ, возьмем как образец культивирование конопли :-). Что, однако, не имеет отношения к отправления законодательства страны. Так, мне представляется, сам факт избрания Путина свидетельствует о признании законности расчленения СССР.

Примите и проч.
От Kazak
К advsoft (08.01.2004 22:16:04)
Дата 08.01.2004 22:21:16

А почему они находятся в Росси незаконно?

>милейший, не надо путать теплое с мягким. Я говорил о гражданах _других_ государств незаконно находящихся на территории России, и таких сейчас ДО ХРЕНА.
Иностранцу в Росси тяжело легализоватсься? У нас порядка 30 тыс. нелегалов, но о высылке речь не идет. Легализоватсья да, заставляут.
> Только вот в отличие от прибалтийских наци, другие национальности бывшего СССР почему то решили последовать за русскими и их чемоданами чем откровенно напрягают.
Извините не понял. В смысле: " Понаехали тут разные"?
От advsoft
К Kazak (08.01.2004 22:21:16)
Дата 09.01.2004 02:18:57

Re: А почему...

>Иностранцу в Росси тяжело легализоватсься? У нас порядка 30 тыс. нелегалов, но о высылке речь не идет. Легализоватсья да, заставляут.

А у нас миллионы по всей стране, и по некоторым оценкам более миллиона в одной Москве. И я честно говоря совершенно не понимаю зачем их легализовывать вместо высылки.

>> Только вот в отличие от прибалтийских наци, другие национальности бывшего СССР почему то решили последовать за русскими и их чемоданами чем откровенно напрягают.
>Извините не понял. В смысле: " Понаехали тут разные"?

Именно в этом смысле. Понаехали разные. Грязные. Агрессивные. Частенько криминальные. Налоги не платят. Находятся в стране _нелегально_. Ухудшают и без того хреновую криминальную обстановку, и санитарную тоже. Ну и нахрен нам это счастье?

Я прекрасно понимаю что не эти нелегалы корень всех бед. Но это одна из проблем, ИМХо серьезных. И ее тоже надо решать.
От Саня
К advsoft (09.01.2004 02:18:57)
Дата 09.01.2004 03:01:49

Re: А почему...

Единственное кого имеет смысл легализовывать - тех кто платит приличные налоги. Но при нашёй ситуации они их всё равно не заплатят, а если заплятят, то не туда :)

Но ещё раз повторю - Мининдел на мыло.

С уважением
С
От Kazak
К advsoft (09.01.2004 02:18:57)
Дата 09.01.2004 03:01:31

Почесва затылок.

>Именно в этом смысле. Понаехали разные. Грязные. Агрессивные. Частенько криминальные. Налоги не платят. Находятся в стране _нелегально_. Ухудшают и без того хреновую криминальную обстановку, и санитарную тоже. Ну и нахрен нам это счастье?
Ну если они за столько лет не смогли или не захотели легализоваться... Но высылка нелегалов - это рутинная работа правоохранительных органов. То есть не надо никаких ешелонов - рутинные проверки документов, высылка по месту проживания.
От advsoft
К Kazak (09.01.2004 03:01:31)
Дата 09.01.2004 03:08:28

Re: Почесва затылок.

>Ну если они за столько лет не смогли или не захотели легализоваться...

хотели, дарагой хотели, вот давеча сюжетец был, девка в сельском паспортном столе наладила бизнес, айзерам ставила в паспорта штампы о том что они женаты на местных бабах, без ведома последних конечно же. Вот так они и легализуются. И надо заметить _ничего_ от этого в них не меняется.

>>Но высылка нелегалов - это рутинная работа правоохранительных органов. То есть не надо никаких ешелонов - рутинные проверки документов, высылка по месту проживания.

вы издеваетесь??? Стоимость такой рутинной высылки одного нелегала будет минимум(скорее больше) одна средняя месячная российская зарплата. А их счет на миллионы идет. Эшелоны это не от врожденной русской брутальности, это банальная экономия.
От Kazak
К advsoft (09.01.2004 03:08:28)
Дата 09.01.2004 04:17:37

Не понял:) Зачем?

>хотели, дарагой хотели, вот давеча сюжетец был, девка в сельском паспортном столе наладила бизнес, айзерам ставила в паспорта штампы о том что они женаты на местных бабах, без ведома последних конечно же. Вот так они и легализуются. И надо заметить _ничего_ от этого в них не меняется.
Эээ... А что, у Вас тоже жесткие законы о имиграции? Мне казалось до недавнего времени ЛЮБОИ обладатель советского паспорта мог спокоино получить россиискии. Или это с пропискои заморочки?
ЗЫ: У нас законы о имигрантах не жесткие - они просто ДРАКОНОВСКИЕ. Сам сталкивался:)
Правда с мая им придет пипец.
>вы издеваетесь??? Стоимость такой рутинной высылки одного нелегала будет минимум(скорее больше) одна средняя месячная российская зарплата. А их счет на миллионы идет. Эшелоны это не от врожденной русской брутальности, это банальная экономия.
А так-же решение суда по КАЖДОМУ высылаемому. Это цена ЗАКОННОСТИ.
А вот эшелоны... Очень неприятные ассоциации. Такое можно провернуть только в условиях черезвычаиного положения.
От advsoft
К Kazak (09.01.2004 04:17:37)
Дата 09.01.2004 11:44:29

Re: Не понял:)...

>Эээ... А что, у Вас тоже жесткие законы о имиграции? Мне казалось до недавнего времени ЛЮБОИ обладатель советского паспорта мог спокоино получить россиискии. Или это с пропискои заморочки?

уже жесткие

>А так-же решение суда по КАЖДОМУ высылаемому. Это цена ЗАКОННОСТИ.

а какие сложности, гражданства нет, визы нет или истекла, грузинский паспорт есть - до свиданья. 5 минут дела.

>А вот эшелоны... Очень неприятные ассоциации. Такое можно провернуть только в условиях черезвычаиного положения.

либо в рамках специальной кропномасштабной операции по высылке нелегалов, чего впрочем не будет
От negeral
К Kazak (09.01.2004 04:17:37)
Дата 09.01.2004 09:16:43

Всё, покончилась у нас эта халява. Уже год как с гражданством жёстко.

Приветствую
И то сказать, десять лет срок не малый, чтобы определиться, но есть не успевшие. Сейчас вот работаю с одной гражданкой Латвии, желающей российское гражданство получить и уже работа, так как очень сложно всё стало.
Счастливо, Олег
От СОР
К Kazak (08.01.2004 22:21:16)
Дата 08.01.2004 23:04:16

Вам аборигены из МВД еще не доложили?


>Иностранцу в Росси тяжело легализоватсься? У нас порядка 30 тыс. нелегалов, но о высылке речь не идет. Легализоватсья да, заставляут.

Эстония ускорит высылку нелегалов из страны

ТАЛЛИН, 6 января. Одним из приоритетов работы МВД Эстонии в 2004 году является улучшение работы Центра депортации нелегалов, что позволит быстрее выпроваживать из страны лиц, определенных судом к высылке из Эстонии. Об этом заявил во вторник на пресс-конференции в МВД Эстонии министр внутренних дел Маргус Лейво.

По его словам, проблемы, возникшие в 2003 году с депортацией из страны российского военного отставника Николая Миколенко, были вызваны недостаточно эффективной работой Центра депортации нелегалов. «Я понимаю, что это довольно болезненная тема, однако мы должны выполнять решения судов, а потому работу центра нужно сделать более эффективной, чтобы высылка нелегалов происходила значительно быстрее», — отметил Лейво.

Не имеющему вида на жительство в Эстонии российскому военному пенсионеру Николаю Миколенко было предписано покинуть Эстонию осенью прошлого года, однако из-за его отказа сотрудничать с эстонскими властями в деле оформления документов для его высылки в страну гражданства, Миколенко до сих пор содержится в Центре депортации нелегалов.

http://www.rosbalt.ru/2004/1/8/sbr/politics/137655.html

Росбалт, 06/01/2004, CТРАНЫ БАЛТИИ 18:11
Вопрос о предоставлении постоянного вида на жительства в Эстонии российским отставникам будет решен в 2004 году
ТАЛЛИН, 6 января. Вызвавшее негативную реакцию со стороны России решение властей Эстонии отказать в предоставлении постоянного вида на жительство проживающим в республике российским военным пенсионерам будет пересмотрено еще в этом году. Об этом корреспонденту «Росбалта» заявил председатель эстонско-российской группы парламента Эстонии Сергей Иванов.

«Проблема с российскими отставниками возникла из-за того, что чиновники МВД Эстонии побоялись сделать решительный шаг в этой области, а некоторые политические силы сделали все для того, чтобы уступок отставникам не было сделано. В то же время имеется постановление Государственного суда Эстонии, предписывающее предоставить военным пенсионерам постоянный вид на жительство», — отметил Иванов.

По мнению главы эстонско-российской парламентской группы, законодателям Эстонии рано или поздно придется вернуться к обсуждению этого вопроса. Скорее всего, по словам Иванова, это произойдет осенью 2004 года, когда Эстония станет членом ЕС и НАТО, и ей придется выполнять все обязательства, в том числе и по соглашению о социальных гарантиях пенсионерам Вооруженных Сил РФ на территории Эстонии от 26 июля 1994 года. «Тогда за этим будет надзор и со стороны центральных властей ЕС», — предположил Иванов.


От Kazak
К СОР (08.01.2004 23:04:16)
Дата 08.01.2004 23:52:44

Да кстати, ето не тот Миколенко, которыи взял 20 килобаксов на репатриацию.

А потом ехать передумал, но и деньги возвращать не хочет?
Это при том, что есть люди деиствительно желающие выехать, но денег не получившие?
Достоиныи товарищь.
От СОР
К Kazak (08.01.2004 23:52:44)
Дата 09.01.2004 04:34:58

Помнится ЭР обещало всем военнослужащим предоставить постоянный вид на жительств

>А потом ехать передумал, но и деньги возвращать не хочет?

А потом передумала.

>Это при том, что есть люди деиствительно желающие выехать, но денег не получившие?

Это к США. Они денег всем желающим не дали. Да и сумма смешная.

>Достоиныи товарищь.

Это он от аборигенов нахватался.
От Kazak
К СОР (09.01.2004 04:34:58)
Дата 09.01.2004 05:39:53

Дык глядищ и обратно передумают:)

>Это к США. Они денег всем желающим не дали. Да и сумма смешная.
Давали ЖЕЛАЮЩИМ выехать. Не всм, это да. Зачем брал такую мелочевку?
>Это он от аборигенов нахватался.
Ну это его сильно оправдывает;)
Согласитесь, что пример для зверств эстонского режима Вы выбрали неудачныи. Кстати, на подходе еще группа товарищеи с такими-же проблемами.
От Kazak
К СОР (08.01.2004 23:04:16)
Дата 08.01.2004 23:42:01

Вот видите сколько проблем с высылкои ОДНОГО нелегала:)

>В то же время имеется постановление Государственного суда Эстонии, предписывающее предоставить военным пенсионерам постоянный вид на жительство»
Более того, как видим Госсуд Эстонии деиствия МВД не поддерживает.
Ну в России конечно проблем не будет.
От СОР
К Kazak (08.01.2004 23:42:01)
Дата 09.01.2004 04:36:08

Зато сколько других нелегалов получили виды на жительство...

Видимо за особые заслуги.
От Kazak
К Kazak (08.01.2004 23:42:01)
Дата 08.01.2004 23:43:29

Помню я как выслали Юрия Мишина.

Недели не прошло как он вернулся и был восстановлен во всех правах.