От vergen
К All
Дата 31.12.2003 06:37:01
Рубрики WWII;

вопрос

Извиняюсь ежели он общеизвестен.
Как давались гвардейские названия нашим частям во вторую мировую? Т.е. ежели армия стала гвардейской - то все дивизии автоматом гвардейские или как, тож самое корпус - бригада, полки дивизии и прочее.
А у немцев была гвардия - не элитные части, а части становившиеся таковыми за бои.
От vergen
К vergen (31.12.2003 06:37:01)
Дата 01.01.2004 21:46:30

Спасибо (-)
От Дмитрий Козырев
К vergen (31.12.2003 06:37:01)
Дата 31.12.2003 10:13:25

В свзяи с нижним вопросом уточнение

>Как давались гвардейские названия нашим частям во вторую мировую?

Воздушнодесантным соединениям, частям реактивных минометов и танковым частям оснащенных танками ИС - звания "гвардейские" присваивалось сразу по формировании.
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (31.12.2003 10:13:25)
Дата 31.12.2003 16:02:30

Ре: В свзяи...

>Воздушнодесантным соединениям, частям реактивных минометов

Про реактивные минометы история отдельная. Гвардейские минометные части появились раньше "нормальной" гвардии (т.е. 1-й - 4-й гв.сд). Но не пользовались гвардейскими правами, а просто носили такое название. А "приравнены" к гвардии были позже.

> и танковым частям оснащенных танками ИС

Это ты Владимира Богдановича начитался? :-) Между прочим танковые поолки оснащенные скажем "Черчилями" тоже получали звание гвардейских "авансом".
От Дмитрий Козырев
К vergen (31.12.2003 06:37:01)
Дата 31.12.2003 09:47:53

Re: вопрос

>Как давались гвардейские названия нашим частям во вторую мировую? Т.е. ежели армия стала гвардейской - то все дивизии автоматом гвардейские или как,

нет, не автоматом. Но обычно, чтбо армия заслужила этот статус в нее должны были входить соединения, ранее заслужившие этот статус.

>тож самое корпус

тоже самое
под управление гвардейского корпуса включались гвардейские дивизии и бригады.

>- бригада, полки дивизии и прочее.

Если бригада, дивизия получала звание гвардейской то все ее части и подразделения становились гвардейскими

>А у немцев была гвардия - не элитные части, а части становившиеся таковыми за бои.

нет.
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (31.12.2003 09:47:53)
Дата 31.12.2003 16:08:45

Ре: вопрос

>>тож самое корпус
>
>тоже самое
>под управление гвардейского корпуса включались гвардейские дивизии и бригады.

Тут тоже история более запутанная. Первые гвардейские стрелковые корпуса сразу формировались как гвардейские, "получив" это звание от некоторых в них соединений. См. напр. историю формирования 1-го гв.ск.

Тоже самое и с армиями. Первые две гвардейские армии были сформированы как таковые, а не причислены к гвардии за боевые заслуги.
От iggalp
К Дмитрий Козырев (31.12.2003 09:47:53)
Дата 31.12.2003 14:31:58

Re: вопрос

>тоже самое
>под управление гвардейского корпуса включались гвардейские дивизии и бригады.

Не всегда. В гвардейский корпус могли входить и негвардейские соединения

>Если бригада, дивизия получала звание гвардейской то все ее части и подразделения становились гвардейскими

Не совсем точно. Так полки первых гв. дивизий получили звание гвардейских позднее.
От Alexsoft
К Дмитрий Козырев (31.12.2003 09:47:53)
Дата 31.12.2003 09:50:38

"Не автоматом"- а дивизии на базе вдк? (-)
От Коллега
К Alexsoft (31.12.2003 09:50:38)
Дата 31.12.2003 11:10:53

да,да, тоже самое и Катюши- сразу были гвардейскими, да и тяжелые ТП также (-)
От Дмитрий Козырев
К Alexsoft (31.12.2003 09:50:38)
Дата 31.12.2003 10:02:14

Формировались как гвардейские. (был - корпус, стала - дивизия) (-)