От Вадим Воскобойников
К All
Дата 28.12.2003 23:42:42
Рубрики Униформа;

Загадка, а скорее даже вопрос.

Уважаемые ALL,

На представленной реконструкции допущены две вынужденные неточности. Меня интересует с состоянии ли их кто нибудь заметить и тогда их нужно пытаться исправлять, или все равно никто не заметит и можно оставить так как есть? Сразу скажу, что дело не в том скажем, что на оригинальной фотографии пояс-шарф одет по "дембельски", или фуражку Жуков по другому держит.



С Уважением, Вадим
От Вадим Воскобойников
К Вадим Воскобойников (28.12.2003 23:42:42)
Дата 30.12.2003 00:07:20

Ответ

Уважаемые ALL,
>Уважаемые ALL,

>На представленной реконструкции допущены две вынужденные неточности. Меня интересует с состоянии ли их кто нибудь заметить и тогда их нужно пытаться исправлять, или все равно никто не заметит и можно оставить так как есть? Сразу скажу, что дело не в том скажем, что на оригинальной фотографии пояс-шарф одет по "дембельски", или фуражку Жуков по другому держит.

Ну похоже никто не обратил внимания. Звезда ордена Бани 1 класса не за военные заслуги (отсутствует накладной крест) и лента у французского военного креста за первую мировую, а не за вторую. Вот на реконструкции Новикова правильная лента.
>
>

>С Уважением, Вадим
С Уважением, Вадим
От Глеб Бараев
К Вадим Воскобойников (30.12.2003 00:07:20)
Дата 30.12.2003 02:00:56

Re: Ответ

>Ну похоже никто не обратил внимания. Звезда ордена Бани 1 класса не за военные заслуги (отсутствует накладной крест)


орден Бани высшего достоинства называется не "1 класса", а Большой Рыцарский Крест. На представленном Вами рисунке разглядеть наличие или отсутвие накладного мальтийского креста не позволяют размеры

>и лента у французского военного креста за первую мировую, а не за вторую.

сдается мне, что и не за первую: у вас лента какая-то желтая, а за первую мировую давали светло-зеленую с красными полосками.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Вадим Воскобойников
К Глеб Бараев (30.12.2003 02:00:56)
Дата 30.12.2003 02:33:23

Re: Ответ

Уважаемые ALL,
>>Ну похоже никто не обратил внимания. Звезда ордена Бани 1 класса не за военные заслуги (отсутствует накладной крест)
>

>орден Бани высшего достоинства называется не "1 класса", а Большой Рыцарский Крест.
В личном деле Жукова он именно так обозван, хотя по правильному конечно Большой Рыцарский Крест.
А перевод иностранных названий дело непростое.
Какое устоявшееся название на русском для Virtuti Militari или Croix de Guerre ?
А Legion d'Honneur почему то в русском устоялся не как легион почета, а как орден почетного легиона.

>На представленном Вами рисунке разглядеть наличие или отсутвие накладного мальтийского креста не позволяют размеры
Да нет, накладной крест виден был бы даже при таких размерах.
У вас хорошего качества фотки нет ли где под рукой?
А то не смог найти ничего приличного, что бы показать как он должен выглядеть.

>>и лента у французского военного креста за первую мировую, а не за вторую.
>
>сдается мне, что и не за первую: у вас лента какая-то желтая, а за первую мировую давали светло-зеленую с красными полосками.
За первую, за первую. Она светло салатового цвета, да за последние 90 лет выцвела слегка.

>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С Уважением, Вадим

От Глеб Бараев
К Вадим Воскобойников (30.12.2003 02:33:23)
Дата 30.12.2003 03:19:10

Re: Ответ

>>орден Бани высшего достоинства называется не "1 класса", а Большой Рыцарский Крест.
>В личном деле Жукова он именно так обозван

что любопытно, Леху Валенсе тоже так обозвали:-)). Может быть это вариант для лиц без высшего образования?:-))

>У вас хорошего качества фотки нет ли где под рукой?
>А то не смог найти ничего приличного, что бы показать как он должен выглядеть.

Это подойдет?

bstarb


С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Artem
К Вадим Воскобойников (30.12.2003 00:07:20)
Дата 30.12.2003 00:17:35

Боюсь, придется исправлять.

Здравствуйте!

Никто не заметил, но ты-то сам об этом знаешь.

С уважением, Артем
От Artem
К Вадим Воскобойников (28.12.2003 23:42:42)
Дата 29.12.2003 22:03:29

Что то мне...

Здравствуйте!

... не нравится задняя подвеска для шашки. Она у тебя правильная? У ГК она как то шире выглядит. Кроме того удивительно что шашка у ГК и у тебя не парадная... Вроде бы должна была быть та, которая с хромированными ножнами... Или нет?

Кроме того - все ли у тебя в порядке со степенями орденов? Подозреваю, что "хунд геграбен" именно там, но не знаю где именно. :)))

С уважением, Артем
От Вадим Воскобойников
К Artem (29.12.2003 22:03:29)
Дата 30.12.2003 00:09:42

Re: Что то

Уважаемые ALL,
>Здравствуйте!

>... не нравится задняя подвеска для шашки. Она у тебя правильная? У ГК она как то шире выглядит. Кроме того удивительно что шашка у ГК и у тебя не парадная... Вроде бы должна была быть та, которая с хромированными ножнами... Или нет?

Шашка то как раз парадная, и там и там. Просто она не с хромированными ножнами, как генеральская.

>Кроме того - все ли у тебя в порядке со степенями орденов? Подозреваю, что "хунд геграбен" именно там, но не знаю где именно. :)))

Именно.
>С уважением, Артем
С Уважением, Вадим
От Глеб Бараев
К Вадим Воскобойников (28.12.2003 23:42:42)
Дата 29.12.2003 21:44:20

Re: Загадка, а...

Орден Почетного Легиона на оригинале висит ниже. Опять ширины груди не хватило?:-)

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От tevolga
К Вадим Воскобойников (28.12.2003 23:42:42)
Дата 29.12.2003 20:34:33

Re: Загадка, а...

Последний раз и сдаюсь:-))
На реконструкции шпоры коричневые.
С уважением к сообществу.
От М.Свирин
К Вадим Воскобойников (28.12.2003 23:42:42)
Дата 29.12.2003 20:07:28

Вадим! А вопрос собственно в том, кому сии реконструкции предназначены? (-)
От Вадим Воскобойников
К М.Свирин (29.12.2003 20:07:28)
Дата 30.12.2003 02:05:25

Re: Вадим! А...

Уважаемый Михаил,

Да думаю книгу опубликовать по униформе Красной Армии. А этот форум неплохое место для обкатки материала. Народ тут весьма дотошный и знающий. Хотя именно по униформе спецов здесь конечно маловато:-((.
С Уважением, Вадим
От Джон
К Вадим Воскобойников (30.12.2003 02:05:25)
Дата 30.12.2003 09:04:50

А какие ордена настоящие, а какие муляжи? (-)
От Вадим Воскобойников
К Джон (30.12.2003 09:04:50)
Дата 30.12.2003 19:51:12

Все, кроме Победы. (-)
От М.Свирин
К Вадим Воскобойников (30.12.2003 02:05:25)
Дата 30.12.2003 03:33:41

А вы не общаетесь с Антоном Шалито? (-)
От Вадим Воскобойников
К М.Свирин (30.12.2003 03:33:41)
Дата 30.12.2003 04:02:46

Re: А вы...

Уважаемый Михал,

Я с ним лично последный раз общался году в 1996, но с народом из той команды контакты поддерживаю.
С Уважением, Вадим
От М.Свирин
К Вадим Воскобойников (30.12.2003 04:02:46)
Дата 30.12.2003 04:15:43

А фотки генералитета 1930-х вам нужны? (-)
От tevolga
К Вадим Воскобойников (28.12.2003 23:42:42)
Дата 29.12.2003 19:01:03

Re: Загадка, а...

Сделаю еще одну попытку.
Количество орденов на правой стороне на фото и реконструкции совпадают?

C уважением к сообществу.
От Вадим Воскобойников
К tevolga (29.12.2003 19:01:03)
Дата 29.12.2003 19:56:59

Re: Загадка, а...

Уважаемые ALL,
>Сделаю еще одну попытку.
>Количество орденов на правой стороне на фото и реконструкции совпадают?

Совпадают.
>C уважением к сообществу.
С Уважением, Вадим
От tevolga
К Вадим Воскобойников (28.12.2003 23:42:42)
Дата 29.12.2003 09:15:37

Re: Загадка, а...

>Уважаемые ALL,

>На представленной реконструкции допущены две вынужденные неточности.

Может первая?:-)

Весь ли борт мундира обшит?

C уважением к сообществу.
От Вадим Воскобойников
К tevolga (29.12.2003 09:15:37)
Дата 29.12.2003 09:45:37

Re: Загадка, а...

Уважаемые ALL,
>>Уважаемые ALL,
>
>>На представленной реконструкции допущены две вынужденные неточности.
>
>Может первая?:-)

>Весь ли борт мундира обшит?

Да конечно весь. Это уже проблемы jpg компрессии.

>C уважением к сообществу.
С Уважением, Вадим
От Глеб Бараев
К Вадим Воскобойников (28.12.2003 23:42:42)
Дата 29.12.2003 00:02:10

Замечание номер два

Зарубежные ордена слева от орденов "Победа" размещены выше, чем на оригинальной фотографии. При таком порядке расположения орденов зарубежные ордена оказываются в том же ряду, что и советские награды, а поскольку находятся левее (на фото), то оказываются размещенными впереди советских наград, что является нарушением установленного порядка ношения.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Вадим Воскобойников
К Глеб Бараев (29.12.2003 00:02:10)
Дата 29.12.2003 00:45:01

Re: Замечание номер...

Уважаемые ALL,
>Зарубежные ордена слева от орденов "Победа" размещены выше, чем на оригинальной фотографии. При таком порядке расположения орденов зарубежные ордена оказываются в том же ряду, что и советские награды, а поскольку находятся левее (на фото), то оказываются размещенными впереди советских наград, что является нарушением установленного порядка ношения.

Являтся то оно является, но если некуда больше вешать, то приходится нарушать. Вот еще фотография Георгия Константиновича, правда сделанная несколько позже, но расположение орденов почти такое же. Как не трудно видеть, некоторые иностранные ордена висят существенно выше орденов Победы.


>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С Уважением, Вадим
От Глеб Бараев
К Вадим Воскобойников (28.12.2003 23:42:42)
Дата 28.12.2003 23:56:39

Что заметно сразу

Правый (на фото) ряд пуговиц в оригинале - косой, а на реконструкции - прямой.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Вадим Воскобойников
К Глеб Бараев (28.12.2003 23:56:39)
Дата 29.12.2003 00:36:22

Re: Что заметно...

Уважаемые ALL,
>Правый (на фото) ряд пуговиц в оригинале - косой, а на реконструкции - прямой.
Если вы внимательно присмотритесь, то увидете тень проходящюю мужду орденами Победы. Эта тень, результат отсутствия живота. Если в то место вложить весьма не маленький живот, да и грудную клетку слегка увеличить, то и пуговицы разойдутся в ширину, как на оригинале:-))

>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С Уважением, Вадим
От Kalash
К Вадим Воскобойников (28.12.2003 23:42:42)
Дата 28.12.2003 23:56:09

Re: Загадка, а...


Да вроде ничего не заметно, даже не знаюк чему придраться , оттенок сукна? крепление погон?
От Вадим Воскобойников
К Kalash (28.12.2003 23:56:09)
Дата 29.12.2003 00:28:58

Re: Загадка, а...

Уважаемый Kalash,

>Да вроде ничего не заметно, даже не знаюк чему придраться , оттенок сукна? крепление погон?

Цвет сукна определяется в первую очередь калибровкой цветов вашего монитора. А уж как определить цвет сукна на ч/б фотографии, я вообще не знаю:-)). Погоны крепятся стандартно ко всем без исключения мундирам того периода.
С Уважением, Вадим