От Maeron
К Гриша
Дата 28.12.2003 07:47:26
Рубрики WWII; 1941;

Re: А ничем.

>По фактам - Финляндские вооруженные силы оставались на своей стороне границе до того как Советский Союз начал бомбить финские города.

По фактам, Финляндия начала мобилизацию 17 июня, имея наступательные задачи, которые ей были поставлены Германией в ходе переговоров в 20-ых числах мая. И как раз на своей стороне границы они не оставались -- одна диверсионная группа была заброшена на советскую территорию (это не считая нарушений воздушного пространства финскими боевыми самолетами).

А вот СССР начал бомбить военные цели, а не "финские города". Куда бомбы попали, это уже отдельный разговор.

>Присудствие неинтернированных немецких ВВС в Финляндии позволяет СССР атаковать их там.

Да нет, это позволяет считать Финляндию агрессором.

>Вместе с тем, если бы СССР не произвел вероломное нападение на Финляндию в 1939 году

И что ж такого "вероломного" в нападении, о котором предупреждали?

> то более чем вероятно что в 1941 году Финляндию была бы нейтрайльна.

С такой же вероятностью с какой Венгрия оказалась нейтральной?
От Kirill
К Maeron (28.12.2003 07:47:26)
Дата 28.12.2003 16:38:20

А когда предупреждали? И кто?

>И что ж такого "вероломного" в нападении, о котором предупреждали?
Кто и когда предупреждал Финляндию о нападении? Насколько мне известно, во всех осенних переговорах 1939 года НИ РАЗУ не прозвучала идея военного решения конфликта.
Рассуждая по вашей логике, и о нападении Германии на СССР предупреждали неоднократно. И границу немцы неоднократно нарушали, как по суху, так и по воздуху. Тем не менее, официальное объявление состояния войны с Германией начинается с 22 июня.
Речь Молотова о нападении на Финляндию была опубликована в газетах 30 ноября 1939 года - т.е. в день начала войны. Заметка об отзвании из Финляндии диппредставительства - тогда же.
От Alexsoft
К Maeron (28.12.2003 07:47:26)
Дата 28.12.2003 08:44:49

Ханко-на территории Финляндии. Финляндия, сталбыть воюет на стороне СССР пр Гер? (-)
От Maeron
К Alexsoft (28.12.2003 08:44:49)
Дата 28.12.2003 09:13:43

Re: Ханко-на территории...

Конечно-конечно. Ведь это СССР напал на Германию с территории Финляндии. Как я такой знаменательный факт проглядел-то?
От Alexsoft
К Maeron (28.12.2003 09:13:43)
Дата 28.12.2003 09:20:32

CCCР воюет с Германией(без разн кто агре) с территории Финляндии.Ф союзникСССР? (-)
От Maeron
К Alexsoft (28.12.2003 09:20:32)
Дата 28.12.2003 09:25:12

Очень даже "с разн кто агре" (-)
От Alexsoft
К Maeron (28.12.2003 09:25:12)
Дата 28.12.2003 10:30:01

О.К.Проход кр"Комет" по СевМорПути в 1940г . СССР союзник агрессора-Германии? (-)
От Гриша
К Maeron (28.12.2003 07:47:26)
Дата 28.12.2003 07:56:42

Re: А ничем.

>По фактам, Финляндия начала мобилизацию 17 июня, имея наступательные задачи, которые ей были поставлены Германией в ходе переговоров в 20-ых числах мая. И как раз на своей стороне границы они не оставались -- одна диверсионная группа была заброшена на советскую территорию (это не считая нарушений воздушного пространства финскими боевыми самолетами).

Целая одна? Ну все, тады хана. :)

>С такой же вероятностью с какой Венгрия оказалась нейтральной?

Между этими странами очень мало общего, начиная с курсом внешней политики Финляндии (по существу нейтральной) и кончая с внутреней политике Венгрии (фашистской).
От Maeron
К Гриша (28.12.2003 07:56:42)
Дата 28.12.2003 09:12:15

Re: А ничем.

>>По фактам, Финляндия начала мобилизацию 17 июня, имея наступательные задачи, которые ей были поставлены Германией в ходе переговоров в 20-ых числах мая. И как раз на своей стороне границы они не оставались -- одна диверсионная группа была заброшена на советскую территорию (это не считая нарушений воздушного пространства финскими боевыми самолетами).
>
>Целая одна? Ну все, тады хана. :)

Нет, что вы, что вы, я ничего такого сказать не хотел. Любому было понятно, что финны мобилизовались с целью помочь СССР против Германии. Они еще Сталина предупреждали -- цельную группу диверсантов послали, а он, злодей такой, не верил. А что их бомбить стали, так то просто их неправильно поняли. Нет чтоб по-человечески отдать им всю Карелию с Ленинградом...

>Между этими странами очень мало общего, начиная с курсом внешней политики Финляндии (по существу нейтральной) и кончая с внутреней политике Венгрии (фашистской).

В Восточной Европе почти все были нейтралы. Пока Германия за них не взялась.
От Гриша
К Maeron (28.12.2003 09:12:15)
Дата 28.12.2003 09:27:27

Re: А ничем.

>>Между этими странами очень мало общего, начиная с курсом внешней политики Финляндии (по существу нейтральной) и кончая с внутреней политике Венгрии (фашистской).
>
>В Восточной Европе почти все были нейтралы. Пока Германия за них не взялась.

Польша, Югославия и Чехия покорены, Венгрию, Румыния и Болгария присоединились к Оси. Может лучше было бы если Финляндия попала в категорию #1 чем категорию #2?
От Maeron
К Гриша (28.12.2003 09:27:27)
Дата 28.12.2003 09:42:01

Re: А ничем.

>Польша, Югославия и Чехия покорены, Венгрию, Румыния и Болгария присоединились к Оси. Может лучше было бы если Финляндия попала в категорию #1 чем категорию #2?

Ну и с какой стати они бы попали в ту категорию, где их хотел бы видеть Союз? Там что, было мало мечтателей о Великой Финляндии?

Да и вообще, без относительно того, как развивались события в дальнейшем, чего это вдруг Карельский перешеек, оттяпанный Финляндией во время отделения, должен оставаться в их руках?
От Гриша
К Maeron (28.12.2003 09:42:01)
Дата 28.12.2003 09:58:24

Re: А ничем.

>Ну и с какой стати они бы попали в ту категорию, где их хотел бы видеть Союз?

Без горечи недавнего поражения в руках СССР, они были гораздо вероятней в категории в которой хотели быть сами - т.е нейтралы, как например близлежащая Швеция.

>Там что, было мало мечтателей о Великой Финляндии?

Для того что бы присоедится к Германскому Рейху в войне против СССР? Мало.

>Да и вообще, без относительно того, как развивались события в дальнейшем, чего это вдруг Карельский перешеек, оттяпанный Финляндией во время отделения, должен оставаться в их руках?

А я как раз говорю про то как развивались события в дальнейшем.