От FVL1~01
К Dinamik
Дата 23.12.2003 19:14:28
Рубрики WWII;

а что другого воткнуть на их место?

И снова здравствуйте

>И возили их почти мертвым грузом, привозя обратно почти полный боекомплект. Не слишком ли расточительно только для пристрелки-то? Учитывая, что штурмовику-то в идеале нужно как можно меньше атак совершать, чтобы не подставляться.


Да это небольшой мертвый груз. НО БСов не хватало до 1944 года хронически, а ШВАКОв (было предложения ставить вместо 2 ВЯ и 2 ШКАСС - 4 ЩВАК в поледнем варианте Ш-20, облегченными до 47,2 кило с установкой) не хватало ТО ЖЕ. А тут все же мертвый груз невелик, по 11 кило с установкой в каждом крыле плюс БК. Который правда иногда даже не загружали полностью ограничиваясь по 250-300 патронов через один с трассерами.

А насчет идеала как можно меньше атак все зависело от обстановки и конкретной цели. были факты атаки обозов с 13-16 заходами.

С уважением ФВЛ
От Андрей Платонов
К FVL1~01 (23.12.2003 19:14:28)
Дата 23.12.2003 19:36:20

Re: а что...

> Ш-20, облегченными до 47,2 кило с установкой)

А ШВАК с установкой сколько весила?

> А тут все же мертвый груз невелик, по 11 кило с установкой

Фигушки - 10.6+3.4=14 кг. ;-)
От FVL1~01
К Андрей Платонов (23.12.2003 19:36:20)
Дата 23.12.2003 19:43:39

Re: а что...

И снова здравствуйте
>> Ш-20, облегченными до 47,2 кило с установкой)
>
>А ШВАК с установкой сколько весила?

Ш-20 на УСТАНОВКЕ с перезарядкой 62,5 кил. Без снарядов. Но мало их было и ПРИОРЕТЕТ именно в Ш-20 имели Лавочкин, для Ла-5 и Ла-7

>> А тут все же мертвый груз невелик, по 11 кило с установкой
>
>Фигушки - 10.6+3.4=14 кг. ;-)

Дык это какая серия. Ибо ШКАССы были и полегче и потяжелее. ШКАСС вообще СЕМЬ довольно разных пулеметов. И установки к ним то же.


С уважением ФВЛ
От Андрей Платонов
К FVL1~01 (23.12.2003 19:43:39)
Дата 23.12.2003 20:10:56

Re: а что...

>>> Ш-20, облегченными до 47,2 кило с установкой)
>>А ШВАК с установкой сколько весила?
>Ш-20 на УСТАНОВКЕ с перезарядкой 62,5 кил.

Перезарядки тоже разные были. С какой именно?

>Без снарядов. Но мало их было и ПРИОРЕТЕТ именно в Ш-20 имели Лавочкин, для Ла-5 и Ла-7

Мда? И много ли было Ла-5 и Ла-7 с Ш-20? Не помню ни одного. Хотя был Як-1М с Ш-20 (облегченная опытная пушка), а в серию Як-3 пошел с обычной ШВАК aka СП-20. На Ла-7 же пытались ставить Б-20с, но это совсем другая пушка...

>>> А тут все же мертвый груз невелик, по 11 кило с установкой
>>Фигушки - 10.6+3.4=14 кг. ;-)
>Дык это какая серия. Ибо ШКАССы были и полегче и потяжелее. ШКАСС вообще СЕМЬ довольно разных пулеметов. И установки к ним то же.

Ну, уж если занудничать... Начнем с того, что все-таки ШКАС (с одним "С"). Нас интересуют авиационные пулеметы, а они были:
а) синхронные,
б) крыльевые,
в) турельные.
Согласно какой-то древней мурзилке, вес распределялся так:
а) 11.1,
б) 9.8,
в) 10.5.
Но Степанец дает для пары ШКАСов на Як-1 массу 21.2 и массу установки 6.8.
От FVL1~01
К Андрей Платонов (23.12.2003 20:10:56)
Дата 23.12.2003 21:02:42

Дык нашли источник

И снова здравствуйте

>Перезарядки тоже разные были. С какой именно?

Пневматическая ТОЗ.

>Мда? И много ли было Ла-5 и Ла-7 с Ш-20? Не помню ни одного.


Тысяч шесть или больше.

Хотя был Як-1М с Ш-20 (облегченная опытная пушка)


ЭТО ИМЕННО ОБЛЕГЧЕННАЯ ОПТЫНАЯ пушка.

, а в серию Як-3 пошел с обычной ШВАК aka СП-20.


ВОТ ВТОРАЯ СЕРИЯ СП-20 она и есть Ш-20 она же ШВАК эталон 1944 года. ШВАк в каждом году разная была фактически


На Ла-7 же пытались ставить Б-20с, но это совсем другая пушка...

Конечно другая, и почему пытались. Таких саолетов немного но повевало, чуть больше трех сотен но были.



>Ну, уж если занудничать... Начнем с того, что все-таки ШКАС (с одним "С"). Нас интересуют авиационные пулеметы, а они были:
>а) синхронные,
>б) крыльевые,
>в) турельные.

Семь это толко авиционные... Танковые и флотские пока не берем.



>Согласно какой-то древней мурзилке, вес распределялся так:
>а) 11.1,
>б) 9.8,
>в) 10.5.

Это усредненные данные, но в сущности неважно... ВСЕ разные ШКАС есть в музее ТОЗ. Они очень разные, с кожухом, без, с ребрами частыми и редкими, ствол тяжелый, ствол легкий.



>Но Степанец дает для пары ШКАСов на Як-1 массу 21.2 и массу установки 6.8.

Это для установки на ЯК, с креплением и "французским" синхронизатором.
С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (23.12.2003 19:14:28)
Дата 23.12.2003 19:16:20

Заметим немцы с ФВ-190 не снимали "пристрелочные"

И снова здравствуйте
МГ-17 с офигительным БК по 1000 штук на ствол почти о конца 1944. ПОтому что не хватало МГ-131 - бомбардировщики и мессершмитты имели приоретет в получении "новых" пулеметов


А что ШКАСС последних лет выпуска, что МГ-17 все едино по эффектвиности действия.


С уважением ФВЛ