От Дмитрий Козырев
К Бульдог
Дата 22.12.2003 12:30:38
Рубрики WWII; Танки;

Планировалось на 1941 г. А что?

"Дору" между прочим тоже построили для стрельбы по оному.

Операция не состоялась ввиду недостижения договоренности с Франко.
Франко хотел тяжелой артиллерии и французское Марокко.

>Собственно говоря вопрос возник после чтения вот этого:
>Изначально два прототипа были приписаны к 521-му Panzerjager Abteilung в ходе приготовлений предстоящего наступления на Гибралтаре.

А вопрос то какой? :)
От Бульдог
К Дмитрий Козырев (22.12.2003 12:30:38)
Дата 22.12.2003 13:18:46

да просто интересно.

>Операция не состоялась ввиду недостижения договоренности с Франко.
>Франко хотел тяжелой артиллерии и французское Марокко.

А с Франко договаривались на пропуск войск или его участие? А что с тяжелой артиллерией и почему нельзя было пообещать ему Марокко?
От Одессит
К Бульдог (22.12.2003 13:18:46)
Дата 22.12.2003 14:24:03

Что-то не прошло, повторяю

Добрый день

>>Операция не состоялась ввиду недостижения договоренности с Франко.
>>Франко хотел тяжелой артиллерии и французское Марокко.
>
>А с Франко договаривались на пропуск войск или его участие? А что с тяжелой артиллерией и почему нельзя было пообещать ему Марокко?

Франко мечтал вернуть Гибралтар Испании, но понимал, что англичане ему это так просто не спустят, поэтому лишь кусал локти. Гитлер, однако, решил его подтолкнуть к такому решению, при этом всем было ясно, что вермахт, в принципе, может пройти через всю Испанию на юг, и не спрашивая согласия ее правительства. В этом случае Франко тоже попадал по-крупному.
Он попытался потянуть время и попросил совета у своего давнего друга Канариса, своего рода "куратора" Испании в рейхе. С этого момента идет информация, извлеченная на свет Божий после войны, и не исключено, что это дезинформация в рамках известного послевоенного стремления представить начальника абвера совестливым пацифистом, который трудился на благо англичан, не покладая рук. Не знаю, что там было на самом деле между ними, но общая канва, вроде бы, такова: Канарис посоветовал Франко не лезть в драку и прикрываться перед Гитлером полной неготовностью своей армии и разорением страны в гражданской войне (и то, и другое - чистая правда). Гитлер предложил ему в помощь эскадрильи пикировщиков с немецкими пилотами, но Франко отказался. Прежде всего, он понимал, что никогда не сможет быть уверен в контроле над ними, а во-вторых - не хотел он воевать с англичанами! Канарис якобы посоветовал ему требовать предоставления тяжелой артиллерии, в которой рейх и сам остро нуждался. Гитлер, как и следовало ожидать, не сумел предоставить орудия, а через некоторое время вопрос операции "Феликс" и сам собой умер.
Однако, повторяю, я сам на переговорах Канариса с Франко не присутствовал и голову на отсечение не дам!


С уважением
От petrovich
К Бульдог (22.12.2003 13:18:46)
Дата 22.12.2003 14:20:29

Re: да просто...

>А с Франко договаривались на пропуск войск или его участие? А что с тяжелой артиллерией и почему нельзя было пообещать ему Марокко?

Франко хотел еще чуть-чуть пшенички - несколько сот тысяч тонн. Да еще чтобы немцы организовали ему береговую оборону. И не хотел лишиться островов в Атлантике - а это было неизбежно участвовали бы испанцы в захвате Гибралтара, или только бы пропустили немцев.

С уважением,
petrovich
От Дмитрий Козырев
К Бульдог (22.12.2003 13:18:46)
Дата 22.12.2003 13:24:10

Re: да просто...

>А с Франко договаривались на пропуск войск или его участие?

Главным образом на пропуск войск. (Кроме собственно пропуска разумеется требовалось использование транспорта для первозок и снабжения).
Это кстати дополнительный фактор повлекший отказ от операции - плачевное сотстояние инфраструктуры Испани, так и не восстановившейся после гражданской войны. Развертывание сколь либо значимого количества войск было затруднено.

>А что с тяжелой артиллерией

ну так Германия воюющая страна, а тут отвлечение ресурсов промышленности на выполнение чужих военых заказов (когда самим не хватает)


>и почему нельзя было пообещать ему Марокко?

Потому что оно принадлежало Виши, а Виши вроде как союзник. Праблема...