От FVL1~01
К FVL1~01
Дата 19.12.2003 15:28:01
Рубрики WWII;

правда это то же версия.

И снова здравствуйте


НЕТ никаких сомнений что на полигоне самолет способен вывести из строя танк. Жаль наши не снимали стрельбу в 1942 из Лагг-3 с 37мм Ш-37 по "Артштурм"

С какой то вероятностью самолет выведет из строя танк и в бою... Но как часто? Критерий потерь танков показал что нечасто.


С уважением ФВЛ
От voodoo
К FVL1~01 (19.12.2003 15:28:01)
Дата 19.12.2003 19:29:27

На Ю-87Г не похоже.

>Жаль наши не снимали стрельбу в 1942 из Лагг-3 с 37мм Ш-37 по "Артштурм"
Жаль.

>С какой то вероятностью самолет выведет из строя танк и в бою... Но как часто? Критерий потерь танков показал что нечасто.
В случае образования пробки на дороге, условия для атакующего будут даже лучше чем на полигоне.

Я одного не пойму - что у Т-34 могло так полыхнуть во лбу ?
От amyatishkin
К voodoo (19.12.2003 19:29:27)
Дата 19.12.2003 21:01:13

Re: На Ю-87Г...

>Я одного не пойму - что у Т-34 могло так полыхнуть во лбу ?

Посмотрите на кадр:

Танк едет задом, возможно, как говорит ФВЛ, на первой передаче и задом - чтоб легче было покинуть механику.
А значит первое попадение в корму.
От voodoo
К amyatishkin (19.12.2003 21:01:13)
Дата 19.12.2003 21:55:29

Вопрос был про последнее попадание... (-)
От panzeralex
К voodoo (19.12.2003 19:29:27)
Дата 19.12.2003 20:25:52

Re: На Ю-87Г...

Приветствую!
>Я одного не пойму - что у Т-34 могло так полыхнуть во лбу ?
Может по топливному баку попало, ведь у Т-34 топливные баки в БО находятся, на надгусеничных полках.
Заливные горловины топливных баков находятся прямо под основанием лобовой части башни.
С уважением Panzeralex
От voodoo
К panzeralex (19.12.2003 20:25:52)
Дата 19.12.2003 20:51:32

Re: На Ю-87Г...

>Может по топливному баку попало, ведь у Т-34 топливные баки в БО находятся, на надгусеничных полках.
>Заливные горловины топливных баков находятся прямо под основанием лобовой части башни.
Значит это оно и есть. Другого просто в голову не приходит.
От FVL1~01
К voodoo (19.12.2003 20:51:32)
Дата 19.12.2003 21:32:57

полыхнуть мог и сноп искр от непробившего броню снаряда...

И снова здравствуйте
а потом тлеть окалина и краска.


Мало ли что могло быть.


Надо тут принести фото попашего но непробившего броню 45мм снаряда...

С уважением ФВЛ
От voodoo
К FVL1~01 (19.12.2003 21:32:57)
Дата 19.12.2003 21:58:43

Я видел снопы искр от непробивших броню снарядов.

Причем именно малокалиберных. Непохоже. Но качество картинки и замедление оставляют пространство для всяческих догадок. Очень большое пространство...
От FVL1~01
К voodoo (19.12.2003 21:58:43)
Дата 19.12.2003 22:04:46

Именно что но отрицать загорание горловины бака то же нельзя.. (-)
От Flanker
К voodoo (19.12.2003 19:29:27)
Дата 19.12.2003 19:45:20

Re: На Ю-87Г...


>В случае образования пробки на дороге, условия для атакующего будут даже лучше чем на полигоне.
 Хмм если правда, что со штуки стреляли из своих дрын поочередно, то ничем не лучше, все одно больше 2-3 снарядов за заход не выпустить, ну может только вероятность попасть повыше и то далеко не факт.

>Я одного не пойму - что у Т-34 могло так полыхнуть во лбу ?
 Я тоже.
От Alex Medvedev
К FVL1~01 (19.12.2003 15:28:01)
Дата 19.12.2003 15:35:51

Однако есть приказ ставки

о том что в связи с высокими потерями от немецкой авиации вооруженныой 30мм пушками запрещается вводить в бой танковые части без надлежащего зенитного и истребительного прикрытия
От FVL1~01
К Alex Medvedev (19.12.2003 15:35:51)
Дата 19.12.2003 18:50:34

Само собой...

И снова здравствуйте
>о том что в связи с высокими потерями от немецкой авиации вооруженныой 30мм пушками запрещается вводить в бой танковые части без надлежащего зенитного и истребительного прикрытия


Приказ получился на опыте ЕДИНСТВЕННОй ОЧЕНЬ успешной немецкой атаки под Курском ИМЕННО ХС-129 именно с 30мм пушками, не 37.

Было потеряно и повреждено около 80 танков. ДОСТАТОЧНО для повления приказа.


С уважением ФВЛ
От Alex Medvedev
К FVL1~01 (19.12.2003 18:50:34)
Дата 19.12.2003 19:10:50

не похоже, приказ датирован 24 июНя 1943-го

И там, цитирую "по имеющимся материалам, немцы применяют для истребления наших танков самолеты с установленными на них 30мм пушками"
От FVL1~01
К Alex Medvedev (19.12.2003 19:10:50)
Дата 19.12.2003 19:27:53

и что тут непохожего? (-)
От Alex Medvedev
К FVL1~01 (19.12.2003 19:27:53)
Дата 19.12.2003 19:53:12

Та атака HS-129 была 8 июЛя 1943 г (-)
От FVL1~01
К Alex Medvedev (19.12.2003 19:53:12)
Дата 19.12.2003 21:30:19

вы правы. Тогда значит подстраховались заранее.

И снова здравствуйте

Благо без ОСОБЫХ успехов Хе-129 наши отмечали на фронте с зимы 1942 на 43

Вообще есть куча ОЧЕНЬ загадочных моментов. Откуда например наши в НОЯБРЕ 1941 так подробно расписали с РИСУНКАМИ узлов и агрегатов Ме-210 КОГДА в строевых частях его могло быть НОЛЬ штук на тот момент. В разведку я не верю, агентов на Лехфельде ТОЧНО не было. Разве что какого пленного так подробно распросили?




С уважением ФВЛ
От Alex Medvedev
К FVL1~01 (19.12.2003 21:30:19)
Дата 19.12.2003 21:33:26

Так значит были какие-то факты в обоснование этого приказа...

>Благо без ОСОБЫХ успехов Хе-129 наши отмечали на фронте с зимы 1942 на 43

>Вообще есть куча ОЧЕНЬ загадочных моментов. Откуда например наши в НОЯБРЕ 1941 так подробно расписали с РИСУНКАМИ узлов и агрегатов Ме-210 КОГДА в строевых частях его могло быть НОЛЬ штук на тот момент. В разведку я не верю, агентов на Лехфельде ТОЧНО не было.

А почем в разведку не верите? Все-таки Шульце-Бойзен в штабе Люфтваффе служил. Теоретически мог достать и переслать.
От FVL1~01
К Alex Medvedev (19.12.2003 21:33:26)
Дата 19.12.2003 22:01:00

Ну не верю :-)

И снова здравствуйте

Очень может быть что отдельные факты и были... То что явление не существовало как массовое не отрицает того факта что имели место отдельные проявления...

>А почем в разведку не верите? Все-таки Шульце-Бойзен в штабе Люфтваффе служил. Теоретически мог достать и переслать.

Да но зачем и как?? пересывлка ТТХ и узлов конструкции опытной машины конечно интересна но большого интереса не представляет. Может что то слили англичане? Они нас с ФВ-190ми и так накололи. Наши за них МС-200 итальнские приняли с радостью. И это при том что ФВ-190 осматривал и не купил Яковлев в 1940м у нас про этот самолет одни слухи в 1942 писали.

С уважением ФВЛ