От Marat
К All
Дата 17.12.2003 16:42:02
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Иракские летчики "предпочитают" именно американские вертолеты :))

Здравствуйте!


http://www.avia.ru/cgi/news/news.cgi?action=gethot&id=1071565334

СОВЕТСКИЕ ВЕРТОЛЕТЫ В ИРАКЕ ПУСТЯТ НА МЕТАЛЛОЛОМ
/REGIONS/

По решению американской администрации в Ираке все 45 иракских боевых вертолета советского производства, будут проданы на металлолом. Как сообщает "Металлоснабжение и сбыт" со ссылкой на арабскую газету "Аш-Шарк аль-Аусат", американцы утверждают, что обслуживание этих машин, произведенных еще в СССР, потребовало бы слишком больших затрат.

На вырученные от реализации вертолетов средства для нужд иракской армии будут приобретены винтокрылые машины, сделанные в США. По словам представителей американского военного командования, иракские летчики "предпочитают" именно последние. Сейчас летную подготовку проходят около 20 местных летчиков.

C уважением, Марат
От Estel
К Marat (17.12.2003 16:42:02)
Дата 17.12.2003 19:24:33

Мысль вслух.

>последние. Сейчас летную подготовку проходят около 20 местных летчиков.

Интересно, что из этого переучивания получится. У них ведь НВ в другую сторону крутится. Следовательно, вся моторика при пилотировании - наоборот.
От Alex Medvedev
К Estel (17.12.2003 19:24:33)
Дата 17.12.2003 20:35:45

мне другое интерсно

А что они уже настолько доверяют иракским пилотам, что готовы их выпустить в воздух? :)
От Estel
К Alex Medvedev (17.12.2003 20:35:45)
Дата 18.12.2003 15:15:50

Это все фигня, а вот такое не хочешь?

В Ум-Касре проводили обыски в связи с обстрелом амовской колонны. Изъяли около 50-ти автоматов Калашникова. Как выяснилось это были "лишние" автоматы. Так как по правилам введенным оккупационной администрацией, на одну семью положено не более одного автомата... Смотрел этот репортаж вживую по Евроньюс.
От Kalash
К Estel (18.12.2003 15:15:50)
Дата 19.12.2003 06:47:10

Re: Это все...

Так как по правилам введенным оккупационной администрацией, на одну семью положено не более одного автомата...

Деталь национальной одежды?
От Василий Фофанов
К Marat (17.12.2003 16:42:02)
Дата 17.12.2003 18:11:45

Интересно...

>все 45 иракских боевых вертолета советского производства, будут проданы на металлолом (...)На вырученные от реализации вертолетов средства для нужд иракской армии будут приобретены винтокрылые машины, сделанные в США.

Сколько именно вертолетов следует продать на металлолом, чтобы на вырученные деньги приобрести "винтокрылую машину, сделанную в США"?

Есть еще один интересный вопрос. Это что же, мы им должны простить долг, а они продав полученную в счет долга техника собираются прикупить барахлишко в Штатах?! Мне кажется или на сей предмет имеет смысл поднять вонь?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Presscenter
К Василий Фофанов (17.12.2003 18:11:45)
Дата 17.12.2003 18:13:15

А вонь надо поднимать и без этих вертолетов.

Долги делал не столько кровавый режим Хусейна, сколько легитимное, признанное международным сообществом прпвительство суверенного Ирака.
От Tigerclaw
К Presscenter (17.12.2003 18:13:15)
Дата 17.12.2003 20:30:27

Штаты давить будут.

На Россию чтобы долги простила, или вообше скажут что новое правительство Россую посылает и нифига не платит. Может стоит договорится что столько сколько Россия простит Ираку, столько чтобы амеры и европеицы скосили с долга России. Тогда всем хорошо.
От А.Никольский
К Tigerclaw (17.12.2003 20:30:27)
Дата 17.12.2003 20:49:07

как я понял, там такая конструкция

сейчас по Европе разъезжает бывший госсекретарь Бейкер (скоро и к нам заедет), назначенный Бушем спецпредставителем по иракскому долгу. Во Франции он уже достиг соглашения, думаю, то же будет и в Москве. В рамках парижского клуба примерно весной писывается существенная часть иракского долга (явно больше половины), остальное - в длительную рассрочку с началом платежей лет через дцать.
С уважением, А.Никольский
От Marat
К А.Никольский (17.12.2003 20:49:07)
Дата 20.12.2003 14:55:11

Re: как я...

Здравствуйте!

>сейчас по Европе разъезжает бывший госсекретарь Бейкер (скоро и к нам заедет), назначенный Бушем спецпредставителем по иракскому долгу.

В тему заметка:

Германия и США - за списание и реструктуризацию долгов Ирака
РИА "Новости". 01:49:10
Германия и США, как и Франция, готовы не только к реструктуризации долгов Ирака, но и в значительной степени к их списанию. Об этом, как сообщила пресс-служба правительства ФРГ, заявил его представитель Бела Анда после встречи канцлера Герхарда Шредера с личным представителем президента США, экс-госсекретарем Джеймсом Бейкером во вторник в Берлине.
"Германия и США едины в том, что решение вопроса о долгах имеет существенное значение для восстановления Ирака", - заявил Анда. Это даст гражданам Ирака "шанс на построение свободного и экономически здорового государства", подчеркнул он, добавив, что "конкретные цифры сокращения должны быть определены в соглашениях между заинтересованными сторонами".
По словам представителя германского правительства, детали сокращения задолженности должны быть определены в рамках "Парижского клуба". По данным этой организации, долги Ирака, в частности, Германии составляют $2,4 млрд, Франции - около $3 миллиарда.

http://www.utro.ru/news/2003/12/17/260096.shtml
++++++++++

C уважением, Марат
От Marat
К А.Никольский (17.12.2003 20:49:07)
Дата 18.12.2003 17:19:18

насчет долгов - такой ход конем предлагается

>сейчас по Европе разъезжает бывший госсекретарь Бейкер (скоро и к нам заедет), назначенный Бушем спецпредставителем по иракскому долгу. Во Франции он уже достиг соглашения, думаю, то же будет и в Москве. В рамках парижского клуба примерно весной писывается существенная часть иракского долга (явно больше половины), остальное - в длительную рассрочку с началом платежей лет через дцать.

Алексей "в предверии приезда" оного персонажа в Россию можно организовать типа мини-серый ПиАр по методе:

публикуются фактические цифирьки о бывшем ВТС СССР с Ираком, затем цифирьки по платежам и долгам (оценочно ессно)

далее отписывается с напором на демократические ценности, что вне зависимости от того кто сидит в администрации страны, эта страна как джентельмен и уважающий себя мущщына должна бы платить по своим долговым обязательствам

При этом отписаться, что ряд западных фирм, когда под давлением заокеанского партнера они свернули свои контракты в Ираке, то получили определенные компенсации по своим убыткам и недополученным доходам
Было бы неплохо в данном контексте и российским конторам компенсировать

То есть схема и варианты прописываются такие:
1. Или новое правительство Ирака платит по своим долгам
2. если же американцы настаивают на том, чтобы РФ списала "новому Ираку" долги, то такие варианты
2.1. компенсация максимальная со стороны "третьей стороны" (зто есть заинтересованных Штатов)
2.2. компенсация минимальная со стороны "третьей стороны" плюс возврат техники и "объектов"

Понятно, что все как бы вряд ли будет иметь отклик и учитываться амерами, НО возможно даст российским верхам в переговорном процессе дополнительный козырь «а вот наша свободная тем более деловая пресса пишет так-то, так-то о российских интересах, посему пойти безоговорочно на ваши условия мы не можем, чтобы не выглядеть в глазах общественности некрасиво»
(мнение общественности для американцев – это актуально :)

В общем подкинь такую идейку в минфин, внешэконом и т.п. :))

Насчет вертолетов о которых речь в данной ветке тоже есть нюансы такие:
имхо американцы не имеют юридического права пускать оные на металлолом
Теоретически российской стороне можно было бы инициировать вопрос о праве собственности на военную технику ВС Ирака
То есть если иракская администрация (и амеры) считают ее иракской, то возникает вопрос с ее окончательной оплатой. Ежели вопрос оплаты их сторона считает вторичным, то можно напирать на «тогда пущай возвращают неоплаченную часть, причем неоплаченными являются транши последних перед эмбарго годов» (то есть самая новая техника :))

>С уважением, А.Никольский

C уважением, Марат
От Василий Фофанов
К Presscenter (17.12.2003 18:13:15)
Дата 17.12.2003 19:20:10

Такое не прокатит, уже вполне понятно

Как во всех захлестах предвоенного СССР виноват персонально Сталин, так и в Ираке во всем виноват персонально Хуссейн. Плавали, знаем.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Дм. Журко
К Василий Фофанов (17.12.2003 19:20:10)
Дата 17.12.2003 19:42:58

Многое взяли на себя, за то ответят, раньше надо было делиться властью (-)
От А.Никольский
К Marat (17.12.2003 16:42:02)
Дата 17.12.2003 16:53:54

Кстати, известный тезис П.Фельгенгауера никак не прояснился?


>По решению американской администрации в Ираке все 45 иракских боевых вертолета советского производства, будут проданы на металлолом.
++++
Помнится, он утверждал что перед смертью гендир Миля Вайнберг ему сказал, что в обход санкций году так в 94 они продали то ли 20, то ли больше Ми-24 в Ирак, да вот незадача - пленка на этом месте кончилась, а потом и Вайнберг умер, так что подтердить сие не удалось никому.
45 вертолетов советского производства - это, наверное, включая Ми-8?
С уважением, А.Никольский
От Marat
К А.Никольский (17.12.2003 16:53:54)
Дата 18.12.2003 16:55:00

имхо лажа

Здравствуйте!

>>По решению американской администрации в Ираке все 45 иракских боевых вертолета советского производства, будут проданы на металлолом.
>++++
>Помнится, он утверждал что перед смертью гендир Миля Вайнберг ему сказал, что в обход санкций году так в 94 они продали то ли 20, то ли больше Ми-24 в Ирак, да вот незадача - пленка на этом месте кончилась, а потом и Вайнберг умер, так что подтердить сие не удалось никому.

ежели бы ТАКОЕ было бы на самом деле, то были бы публикации как минимум в "свободной прессе" и как минимум с фактурой и цифрами, со ссылками "по данным ЦРУ и/или израильской разведок" :)
и еще более менее солидные конторы бы это дело упомянули - а этого не было

>45 вертолетов советского производства - это, наверное, включая Ми-8?

не ясно - может быть и без - по различным данным Ираку было поставлено от 40 до 55 Ми-24 в конце 70х и в 80х годах
сколько вообще могли быть потери оных у Ирака в его войнушках?

а ежели бы было с Ми-8 - то было много больше цифра

>С уважением, А.Никольский

C уважением, Марат
От PQ
К А.Никольский (17.12.2003 16:53:54)
Дата 17.12.2003 17:00:30

А французские "Газели" тоже будут уничтожаться?

Помнится у иракцев были и такие машины.