От Dmitri
К Tigerclaw
Дата 17.12.2003 21:24:47
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Вопрос по...

>А чего перешли с 7.62x25 патрона на 9x18? 9ммx18 вообше то слабее 9мм Пара?

слабее - это как ? в чём меряем ?

>Зачем отказыватся от мошного, проверенного воинои патрона в пользо слабого заряда и не очень хорошего пистолета (Макаров)

ПАТАМУЧТА! под дульную энергию мааузера надо городить огород с ходом ствола а 9*17/9*18 позволяет ограничиться свободным затвором. Считайте денежки.

>Неужели не смогли бы склепать чегось получше? Ведь патрон Макарова уступает и Парабеллуму и Маузер (7.62x25) по всем показателям.

уважаемый. вы сравниваете несравнимые вещи. ТТ-шный патрон для личного оружия избыточен. Так же как - ИМХО - люгер для оружия самообороны/статусного оружия. Поверьте мне. Потаскайте полтора кило стали за поясом а потом смените её на 700 граммов в кармане - масса острых ощущений.

>А насколько пишут в штахах макаров уступает как и Браунингу хаи пауер, так и Кольту 1911 по всем показателям?

Каким - мама дорогая ? вы опять сравниваете малосравнимое.

> Зачем было отказыватыса от ТТ? Вроде у ТТ проблем не было ни с надёжностью ни с излишнеи сложностью?

ИМХО - из ТТ хорошо попадать. Хотя в руке - как кусок металла, эргономика нулевая. Но навскидку из него, сердешного - сон разума.

>Мне вообше то ТТ и Чз52 нарвятся гораздо больше макарова или кольта или даже браунинга хаи пауер.

а я люблю ЧЗ-75. И вальтер П-38 - просто экстаз. Но с удовольсвием таскаю .22 пукалку как оружие самообороны. И?
От Tigerclaw
К Dmitri (17.12.2003 21:24:47)
Дата 17.12.2003 21:42:48

Ре: Вопрос по...

>>А чего перешли с 7.62x25 патрона на 9x18? 9ммx18 вообше то слабее 9мм Пара?
>
>слабее - это как ? в чём меряем ?
Начальнои скорости пули. Весе пули. То биш в дальности и енергии

>>Зачем отказыватся от мошного, проверенного воинои патрона в пользо слабого заряда и не очень хорошего пистолета (Макаров)
>
>ПАТАМУЧТА! под дульную энергию мааузера надо городить огород с ходом ствола а 9*17/9*18 позволяет ограничиться свободным затвором. Считайте денежки.

>>Неужели не смогли бы склепать чегось получше? Ведь патрон Макарова уступает и Парабеллуму и Маузер (7.62x25) по всем показателям.
>
>уважаемый. вы сравниваете несравнимые вещи. ТТ-шный патрон для личного оружия избыточен. Так же как - ИМХО - люгер для оружия самообороны/статусного оружия. Поверьте мне. Потаскайте полтора кило стали за поясом а потом смените её на 700 граммов в кармане - масса острых ощущений.

9мм считается в штатах " " минимально допустимым как оружие еффективнои самообороны

>>А насколько пишут в штахах макаров уступает как и Браунингу хаи пауер, так и Кольту 1911 по всем показателям?

Нач скорость пули. Вес пули, дальности.
>
>Каким - мама дорогая ? вы опять сравниваете малосравнимое.

>> Зачем было отказыватыса от ТТ? Вроде у ТТ проблем не было ни с надёжностью ни с излишнеи сложностью?
>
>ИМХО - из ТТ хорошо попадать. Хотя в руке - как кусок металла, эргономика нулевая. Но навскидку из него, сердешного - сон разума.

Отдача у него тоже маленькая.

>>Мне вообше то ТТ и Чз52 нарвятся гораздо больше макарова или кольта или даже браунинга хаи пауер.
>
>а я люблю ЧЗ-75. И вальтер П-38 - просто экстаз. Но с удовольсвием таскаю .22 пукалку как оружие самообороны. И?

ЧЗ-75 ето рулс. А вот .22 - ето разве что на Вас не даи бог белки нападут. или там кошки. Чегось покрупнее из него трудно уконтрапупить.
От Kalash
К Tigerclaw (17.12.2003 21:42:48)
Дата 18.12.2003 01:30:33

Ре: Вопрос по...


>9мм считается в штатах " " минимально допустимым как оружие еффективнои самообороны

Минимально допустимым считается .32 или 7.65. А насчет пренебрежения к .22 калибру , это зря, он предназначен для самообороны от Гражданских лиц, а для них бывает достаточно оружие просто показать, не говоря о том чтобы выстрелить и конфликт исчерпан. Да и при попадании в тело, представте , что в вас забили горячий гвоздь!
От Dmitri
К Tigerclaw (17.12.2003 21:42:48)
Дата 17.12.2003 21:52:00

Ре: Вопрос по...

>>>А чего перешли с 7.62x25 патрона на 9x18? 9ммx18 вообше то слабее 9мм Пара?
>>
>>слабее - это как ? в чём меряем ?
>Начальнои скорости пули. Весе пули. То биш в дальности и енергии

ИЧТО ВАМ ЭТО ДАСТ ? как говорил мой инструктор - ближе трёх метров выстрелить не дадут, дальше десяти - не попадёшь. А энергия. нарисуйте мне ситуацию, где энергия - решающа. только реальную.


>>уважаемый. вы сравниваете несравнимые вещи. ТТ-шный патрон для личного оружия избыточен. Так же как - ИМХО - люгер для оружия самообороны/статусного оружия. Поверьте мне. Потаскайте полтора кило стали за поясом а потом смените её на 700 граммов в кармане - масса острых ощущений.
>
>9мм считается в штатах " " минимально допустимым как оружие еффективнои самообороны

штаты славны своей гигантоманией. кстати, я сам читал фбровскую статейку, так там они .25 для самообороны считали оптимумом. и весьма хвалили вальтер ППК.

>>ИМХО - из ТТ хорошо попадать. Хотя в руке - как кусок металла, эргономика нулевая. Но навскидку из него, сердешного - сон разума.
>
>Отдача у него тоже маленькая.

вы серьёзно ? или это шутка такая ? хотя, если сравнить с .44 магнум...

>>а я люблю ЧЗ-75. И вальтер П-38 - просто экстаз. Но с удовольсвием таскаю .22 пукалку как оружие самообороны. И?
>
>ЧЗ-75 ето рулс. А вот .22 - ето разве что на Вас не даи бог белки нападут. или там кошки. Чегось покрупнее из него трудно уконтрапупить.

:) прикиньте, за сколько я высаже 10 пулек в нападающего не меняя положения руки.
кстати, вы ранений не имели ?
От Лис
К Tigerclaw (17.12.2003 21:42:48)
Дата 17.12.2003 21:45:35

Ре: Вопрос по...

>Начальнои скорости пули. Весе пули. То биш в дальности и енергии

Ну далась же вам эта самая дальность! Вы что, на 100м из него работать собрались? Нормальная дистанция пистолетного боя -- порядка 10 метров!