От 12B
К Архив
Дата 17.12.2003 04:25:19
Рубрики Современность; Политек;

Re: [2Константин Дегтярев] Через четыре года тут будет город сад


>А если поспрошать в Японии, Югославии, Вьетнаме, Ираке и многих других странах про адекватность США - каков будет ответ?


Япония процветает сейчас во многом благодаря США. Бывшая Югославия как-бы в большинстве своем за США. Хорватия, Словения, Македония, Б и Х, и даже большая часть РС и СиЦГ. Вьетнам как видно из недавних событий к США относится совсем неплохо, и это после уплывших оттуда милиона беженцев которые практически все стремились в Штаты. Про Ирак-смотря кого спросить. Так что в общем-то вы мимо.

>Подожду-посмотрю... Всемирный пожарник, заливающий пожар керосином -- и впрямь интересное зрелище.

Знаете, отношение к нам стран которые нами были окупированны (например Япония, Германия и Южная Корея) намного лучше отношения к вам стран которых вы освободили. В среднем. Так что может поближе присмотрется к нашим методам?
От Бульдог
К 12B (17.12.2003 04:25:19)
Дата 17.12.2003 09:43:37

Можно вопрос?

>Япония процветает сейчас во многом благодаря США. Бывшая Югославия как-бы в большинстве своем за США. Хорватия, Словения, Македония, Б и Х, и даже большая
Вы давно были в Югославии?
Я не говорю про другий страны, но вот в Словении и Черногории был лично, в Хорватии в мае был друг (и я сам туда планирую) так что давайте поговорим про них?
От 12B
К Бульдог (17.12.2003 09:43:37)
Дата 17.12.2003 23:24:00

Я там небыл.


>Я не говорю про другий страны, но вот в Словении и Черногории был лично, в Хорватии в мае был друг (и я сам туда планирую) так что давайте поговорим про них?

Но однако в некоторой мере специализируюсь в сербскохорватском. Знаю здесь достаточно выходцев оттуда. Отчего не поговорить?
От Бульдог
К 12B (17.12.2003 23:24:00)
Дата 18.12.2003 11:02:56

ну а вот был. И в Словении и в Черногории.

так что давайте говорить про вкус ананасов с тем, кто их ел. А то будет как в анекдоте "я Карузо не слышал, но мне сосед напел"
PS: как я уже писал - из Хорватии вернулись мои друзья и я сам там в мае окажусь, так что специально информацию собирал. Вообще, в целом по республикам бывшей Югославии - они почти все ориентированы на Европу. Сербия - с ней все ясно. А все остальный полным ходом рвутся в союз, но и по Россию не забывают.
От Dervish
К 12B (17.12.2003 04:25:19)
Дата 17.12.2003 07:41:55

Вот так новость! :)

День добрый, уважаемые.

>Знаете, отношение к нам стран которые нами были окупированны (например Япония, Германия и Южная Корея) намного лучше отношения к вам стран которых вы освободили.

В Германии любят Американцев?
Кадет, плиззз, не смешите мои тапочки" ((С) не мой)
Вот это точно - ваши фантазии...
А про отношение к вам японцев - может, Несамарский скажет.

Dervish
От Bevh Vladimir
К Dervish (17.12.2003 07:41:55)
Дата 17.12.2003 20:25:12

Юсовцы за рубежом

Hello, Dervish!
You wrote on Wed, 17 Dec 2003 07:41:55 +0300:


D> В Германии любят Американцев?
D> Кадет, плиззз, не смешите мои тапочки" ((С) не мой)
D> Вот это точно - ваши фантазии...
D> А про отношение к вам японцев - может, Несамарский скажет.

Тут знакомые ездили на заработки в Южную Корею на полтора года (музыканты).
По рассказам их часто из за европейской внешности принимали за американцев и
тогда выражали очень большое положительное отношение, благодарили за защиту,
могли угостить и т.д. Наши благорозумно не уточняли, что они в общем то из
эксСССР. :-)


With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net

Оптимисты считают, что все худшее позади,
писсемисты же полагают, что позади все лучшее, и
смело отступают.
От Тов.Рю
К Dervish (17.12.2003 07:41:55)
Дата 17.12.2003 13:48:29

Предлагалось сравнивать...

>В Германии любят Американцев?
>Кадет, плиззз, не смешите мои тапочки" ((С) не мой)
>Вот это точно - ваши фантазии...
>А про отношение к вам японцев - может, Несамарский скажет.

... не всеобщую любовь (ее, как известно, нет в природе - никакой народ не любит никакого другого), а сравнить отношения в парах ФРГ-США и ГДР-СССР. Разумеется, не в передовицах и не при опасности подслушивания. А что, Япония больше "любит" СССР, чем Америцу?
От Алексей~K
К Тов.Рю (17.12.2003 13:48:29)
Дата 17.12.2003 13:51:23

Re: Предлагалось сравнивать...

А что, Япония больше "любит" СССР, чем Америцу?
А вы спросите их, на кого они с бОльшим удовольствием скинут АБ? :)
От Kon65
К 12B (17.12.2003 04:25:19)
Дата 17.12.2003 05:13:48

Re: [2Константин Дегтярев]...


>Знаете, отношение к нам стран которые нами были окупированны (например Япония, Германия и Южная Корея) намного лучше отношения к вам стран которых вы освободили. В среднем. Так что может поближе присмотрется к нашим методам?>

Рассказывайте эти байки у себя в NY или еще где...А лучше не тешьтесь, т.к. население вышеназванных стран присутствие ваших воиск
на их территории еле терпит, тихо ненавидя...
От Kalash
К Kon65 (17.12.2003 05:13:48)
Дата 17.12.2003 07:40:46

Re: [2Константин Дегтярев]...


население вышеназванных стран присутствие ваших воиск
>на их территории еле терпит, тихо ненавидя...

Так это естесственное отношение любого народа к любым иностранным войскам на своей территоррии. В книге Виталия Никольского (прослужил в системе ГРУ Генштаба более30 лет) "Аквариум-2", он упоминает о своих впечатлениях об отношении немцев к оккупационным войскам. От наших восточные немцы бежали на Запад, а западные немцы недолюбливали американцев, относясь с большим уважением к нашим . Его вывод-никто не любит солдат в чужой униформе на своей территории, даже если они освободители или союзники.
От Петров Борис
К Kalash (17.12.2003 07:40:46)
Дата 18.12.2003 10:43:29

Ну... В принципе без проблем шлялись

Мир вашему дому

по немецким деревням (в гаштеты, за водкой) даже в одиночку.
Вообще, в городках, где стояли воинские части, к солдатам относились похуже, где не имелось рядом - получше. Молодежь более лояльно, чем старшее поколение.

С уважением, Борис
От Алексей~K
К Kalash (17.12.2003 07:40:46)
Дата 17.12.2003 13:48:33

Re: [2Константин Дегтярев]...

>Так это естесственное отношение любого народа к любым иностранным войскам на своей территоррии.
А вот Сербы в Боснии, очень даже нас любили. И очень не желали нашего выхода оттуда
От Kalash
К Алексей~K (17.12.2003 13:48:33)
Дата 17.12.2003 16:46:24

Re: [2Константин Дегтярев]...

>>Так это естесственное отношение любого народа к любым иностранным войскам на своей территоррии.
> А вот Сербы в Боснии, очень даже нас любили. И очень не желали нашего выхода оттуда
Никольский вспоминал о 50-60 х годах. Я служил в 70х в Монголии, вроде дружественная страна, а лучше было одному , да еще вечером не появляться в монгольской деревне (забыл уже как она называлась, или саймон или аймак). Да и в России, если незнакомец в деревне на танцах появится , вполне может огрести. Это все на очень глубоком уровне - чужак!
От Геннадий
К Kalash (17.12.2003 16:46:24)
Дата 17.12.2003 17:55:07

Действительно, зачем далеко?


>Никольский вспоминал о 50-60 х годах.Я служил в 70х в Монголии,

У меня приятель в Чикаго рассказывает, что там есть районы, куда лучше не ходить. Он и не ходит и не ездит. "Самое страшное - представить себе, что посреди района .... у тебя заглохнет двигадетель" (с) из какого-то американского фильма.

От Kalash
К Геннадий (17.12.2003 17:55:07)
Дата 17.12.2003 19:01:41

Re: Действительно, зачем...


>>Никольский вспоминал о 50-60 х годах.Я служил в 70х в Монголии,
>
>У меня приятель в Чикаго рассказывает, что там есть районы, куда лучше не ходить. Он и не ходит и не ездит. "Самое страшное - представить себе, что посреди района .... у тебя заглохнет двигадетель" (с) из какого-то американского фильма.

По наивности, в первые месяцы пребывания в США и проживая по бедности в очень паршивом городке Бриджпорт в Коннектикуте, я любил прогуливаться по вечерам по не знакомым частям города, которые в некоторых местах напоминали Бейрут 80х. Сейчас уже понмаю что пару раз мог нарваться на большие неприятности. Первый раз когда группа молодых людей окружив меня, спросила Который час (очень знакомо, не правда ли), выручило меня то, что плохо владея английским, я ответил Twenty Twenty (имея в виду Двадцать часов, двадцать минут), они посмеялись ( по английски это звучало как Зрение 100%)и отпустили. Второй раз, когда несколько испано- выглядевших молодых людей окликнули меня "Эй, гринго! куда , мол канаешь!" Я еще не забыв испанский язык, ответил им No soy gringo, amigo, soy russo.(Я не гринго, друг, я русский), они тоже удивились и ничего мне плохого делать не стали.
От Алексей~K
К Геннадий (17.12.2003 17:55:07)
Дата 17.12.2003 18:24:49

Re: Действительно, зачем...

В Боснии правда вдвоем - втроем, ночью, без оружия, чувствовал себя спокойней, чем в Москве.
От Бульдог
К Kalash (17.12.2003 16:46:24)
Дата 17.12.2003 17:18:07

чего так далеко ходить?

>Никольский вспоминал о 50-60 х годах. Я служил в 70х в Монголии, вроде дружественная страна, а лучше было одному , да еще вечером не появляться в монгольской
Одному в алтайской деревне лучше не появляться. Как впрочем и в бурятской. Хотя и 100-й километр не сахар
От Eugene
К Kon65 (17.12.2003 05:13:48)
Дата 17.12.2003 06:25:22

Разговор получается ниочём

>>Знаете, отношение к нам стран которые нами были окупированны (например Япония, Германия и Южная Корея) намного лучше отношения к вам стран которых вы освободили. В среднем. *****************************************
Ребята, служившие в ГДР, ВНР, ПНР, рассказывали, что советские солдаты колбасили понемножку, не упуская возможность попугать местных своей воинственностью. Так что у аборигенов были поводы поскрипеть "чемодан-вокзал-Россия". У японцев, корейцев и немцев поводов к подобным высказываниям есть не меньше.

"В среднем" равно, не считая Болгарию, где отношение к советским очень положительное было без изьятия.

>Так что может поближе присмотрется к нашим методам?
*******************************************
Не лезть во внутреннюю политику и не впихивать свою идеологию. Просто. А ещё плаить, платить, платить... :)

>Рассказывайте эти байки у себя в НЫ или еще где...А лучше не тешьтесь, т.к. население вышеназванных стран присутствие ваших воиск
>на их территории еле терпит, тихо ненавидя...
*******************************************
Ага, ага... Не тихо, а очень громко. Ибо солдаты-матросы иногда балаганят, иногда прохожих давят и не всегда Милитари Полис успевает успокоить буянов. Когда в Хайфу заходили американские корабли, был праздник для проституток и "субботник" для полиции. Морячки отрывались как могли.

С уважением, Евгений.
От Magnum
К Eugene (17.12.2003 06:25:22)
Дата 17.12.2003 13:59:58

Как-то раз на Филиппинах закрывали американскую военную базу(+)

Жители окрестных городков устроили демонстрацию. Они были против. Они хотели, чтобы американские оккупанты остались. Еще бы, база давала работу всему региону. Не знаю, м.б. это амерская пропаганда, но похоже на правду.
От VLADIMIR
К Eugene (17.12.2003 06:25:22)
Дата 17.12.2003 11:52:04

Женя, приход ам. корабля - праздник для б...й в любом порту Земли (-)
От loki
К Eugene (17.12.2003 06:25:22)
Дата 17.12.2003 11:45:39

Re: О японцах

>Так что у аборигенов были поводы поскрипеть "чемодан-вокзал-Россия". У японцев, корейцев и немцев поводов к подобным высказываниям есть не меньше.<
Если смотреть японское телевидение, то складывается впечатление, что претензии "простого народа" к представителям внешнего мира сводится к трем основным проблемам (в порядке убывания важности): американские оккупанты на юге, корейские эмигранты в центре и северные территории, соот-но, на севере. Причем проблема северных территорий обостряется перед выборами, корейских эмигрантов - когда очередной десант беглецов из "страны восторжествовавшей чучхе" умудряется удрать с какого-нить корабля а проблемы с американцами - после какой-нить выходки со стороны бравых вояк, обыкновенно какое-нить изнасилование малолетней или погром по пьяни. Где-то раз в 2 недели доблестные солдаты УСА отмечаются, преимущественно на Окинаве.
От Siberiаn
К Eugene (17.12.2003 06:25:22)
Дата 17.12.2003 07:03:10

Про Болгарию вынужден дополнить

>>>Знаете, отношение к нам стран которые нами были окупированны (например Япония, Германия и Южная Корея) намного лучше отношения к вам стран которых вы освободили. В среднем. *****************************************
>Ребята, служившие в ГДР, ВНР, ПНР, рассказывали, что советские солдаты колбасили понемножку, не упуская возможность попугать местных своей воинственностью. Так что у аборигенов были поводы поскрипеть "чемодан-вокзал-Россия". У японцев, корейцев и немцев поводов к подобным высказываниям есть не меньше.

>"В среднем" равно, не считая Болгарию, где отношение к советским очень положительное было без изьятия.

Дык в Болгарии наших войск то не стояло. А к людям нашим относились там отлично - сам там был в 88 году. Народ очень приличный

Siberian
От Random
К Siberiаn (17.12.2003 07:03:10)
Дата 17.12.2003 19:10:49

Re: Про Болгарию...

>А к людям нашим относились там отлично - сам там был в 88 году. Народ очень приличный

Был в 93-м, впечатления прямо противоположные. Массированная пропаганда демократических ценностей очень быстро промывает мозги людям. Зачем ехать за примерами в Болгарию - Украина ближе.
От Бульдог
К Random (17.12.2003 19:10:49)
Дата 18.12.2003 11:45:28

не знаю, меня Словения в этом смысле удивила

люди спокойные, смотрят на запад. Недолюбливают сербов за бомбежки, но никто с пеной у губ не носится, никто лозунгов не кричит. Очень много всяких туристов и отношение к ним практически одинаковое - что к немцам, что к венграм, что к русским. Кстати языки там скорее немецкий или итальянский учат, чем английские. В общем настолько расслабленное состояние ... только вот блин соотечественники наши как всегда :(.
От Петров Борис
К Random (17.12.2003 19:10:49)
Дата 18.12.2003 10:34:43

Это да. Если уж...

Мир вашему дому
>>А к людям нашим относились там отлично - сам там был в 88 году. Народ очень приличный
>
>Был в 93-м, впечатления прямо противоположные. Массированная пропаганда демократических ценностей очень быстро промывает мозги людям. Зачем ехать за примерами в Болгарию - Украина ближе.

Если уж моя родная тетушка, русская по национальности , живущая в Харькове, в 94-м сказала мне, что "Ваша Россия НАС всегда угнетала", то...
С уважением, Борис
От Milchev
К Siberiаn (17.12.2003 07:03:10)
Дата 17.12.2003 13:53:33

Чего ж "вынужден-то"...обидеть хочешь...


>>>>Знаете, отношение к нам стран которые нами были окупированны (например Япония, Германия и Южная Корея) намного лучше отношения к вам стран которых вы освободили. В среднем. *****************************************
>>Ребята, служившие в ГДР, ВНР, ПНР, рассказывали, что советские солдаты колбасили понемножку, не упуская возможность попугать местных своей воинственностью. Так что у аборигенов были поводы поскрипеть "чемодан-вокзал-Россия". У японцев, корейцев и немцев поводов к подобным высказываниям есть не меньше.
>
>>"В среднем" равно, не считая Болгарию, где отношение к советским очень положительное было без изьятия.
>
>Дык в Болгарии наших войск то не стояло. А к людям нашим относились там отлично - сам там был в 88 году. Народ очень приличный

...товарищи из ВВС СССР были, но в основном в виде техников и инструкторов на аэродромах - для транзитных рейсов ВТА на Ближний Восток и разведчиков на базе МиГ-25.

WBR, Милчев.
От Гриша
К Kon65 (17.12.2003 05:13:48)
Дата 17.12.2003 05:45:54

Re: [2Константин Дегтярев]...


>>Знаете, отношение к нам стран которые нами были окупированны (например Япония, Германия и Южная Корея) намного лучше отношения к вам стран которых вы освободили. В среднем. Так что может поближе присмотрется к нашим методам?>
>
>Рассказывайте эти байки у себя в NY или еще где...А лучше не тешьтесь, т.к. население вышеназванных стран присутствие ваших воиск на их территории еле терпит, тихо ненавидя...

Вы сами являетесь членом "населения вышеназванных стран", или в вам пионервожатый про это рассказал?
От Бульдог
К Гриша (17.12.2003 05:45:54)
Дата 17.12.2003 09:45:25

Гриша, к Вам тот же вопрос - на чем основываются Ваши познания про бывш. СФРЮ? (-)
От Kon65
К Гриша (17.12.2003 05:45:54)
Дата 17.12.2003 07:11:54

Re: [2Константин Дегтярев]...


>Вы сами являетесь членом "населения вышеназванных стран", или в вам пионервожатый про это рассказал?>

Да нет, не пионервожатый, а соседки, которые тут из Хьюстона своим мужьям посылки туда посылают и все плачутся, мол, скорее бы срок кончился или перевели на родину (мужей).
От Гриша
К Kon65 (17.12.2003 07:11:54)
Дата 17.12.2003 07:36:57

Re: [2Константин Дегтярев]...

>Да нет, не пионервожатый, а соседки, которые тут из Хьюстона своим мужьям посылки туда посылают и все плачутся, мол, скорее бы срок кончился или перевели на родину (мужей).

Интересно, а если бы их мужья служили бы на каком нибудь...Гуаме, например, они бы плакались что слишком быстро мужьей присылают обратно?