От Борис Харламов
К All
Дата 11.12.2003 12:33:37
Рубрики WWII; Униформа;

ношение униформы в ВОВ, вопрос

Приветствую!

Такой вот вопрос: дозволено ли было уставом в годы ВОВ закатывать рукава и расстегивать ворот гимнастерки в жару?

И безотносительно устава, практиковалось ли такое в полевых условиях? Что-то навскидку не припомню фотографий, на которых нащи солдаты были бы с закатанными рукавами...

С уважением, Борис.
От Darkon
К Борис Харламов (11.12.2003 12:33:37)
Дата 13.12.2003 00:15:06

Re: ношение униформы...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Приветствую!

>Такой вот вопрос: дозволено ли было уставом в годы ВОВ закатывать рукава и расстегивать ворот гимнастерки в жару?

Рукава не закатывали. По причине того, что у нашей гимнастёрки был плотный манжет. И её рукав так просто было не закатать. Иногда оттягивали манжеты к локтям. В основном при грязной работе. Или раздевались по пояс. Вот, что часто было - это на привале или в окопах на отдыхе снимали ремни, а офицеры - портупею.

>И безотносительно устава, практиковалось ли такое в полевых условиях? Что-то навскидку не припомню фотографий, на которых нащи солдаты были бы с закатанными рукавами...

>С уважением, Борис.
С неизменным уважением
От Китаец
К Darkon (13.12.2003 00:15:06)
Дата 15.12.2003 10:22:19

У меня проблем с манжетами не возникало. Может вам гимнастёрка мала? (-)
От Тезка
К Darkon (13.12.2003 00:15:06)
Дата 13.12.2003 00:23:52

Re: ношение униформы...

День добрый.

Закатывали рукава. Верхняя пуговица растегнута и верх заглажен.

С уважением
От FLayer
К Борис Харламов (11.12.2003 12:33:37)
Дата 11.12.2003 17:19:14

У-у-у-у-у! Эти парни в юниформе-е-е-е!!!

Звиняюсь, конешно это не совсем ВОВ, просто фотки захотелось выложить... Не стреляйте в пиониста:-)

Ворот не расстегивать!
Ворот не расстегивать!

А мы как хочим, так и носим (не ВОВ)
Эти парни в юниформе!

4-й УКр фронт. Приказ - солому в сапоги (фото фотокора фронтовой газеты Семянникова)
Ноги-2

Сапоги не выдерживали...1945 год, 4 Укр фронт, фото Семянникова
Война со стороны ног

К сожалению, потерял фотографию наших солдат в Восточной Пруссии
От Artem
К FLayer (11.12.2003 17:19:14)
Дата 11.12.2003 20:57:37

По последней фотографии ?

Здравствуйте!

Может кто знает?

На последней фотографии - почему так сделана подошва? Просто не оказалось цельного куска кожи или есть какой-то глубинный смысл?

С уважением, Артем
От FLayer
К Artem (11.12.2003 20:57:37)
Дата 12.12.2003 01:02:46

Re: По последней...

>Здравствуйте!

>Может кто знает?

>На последней фотографии - почему так сделана подошва? Просто не оказалось цельного куска кожи или есть какой-то глубинный смысл?

>С уважением, Артем
Подпись на обороте снимка:
1945 год
Экономика нашей страны как на ладони у ротного сапожника.
Фото лейтенанта Ф. Семянникова, военкора газеты 4-го Украинского фронта.
От Баир Иринчеев
К Борис Харламов (11.12.2003 12:33:37)
Дата 11.12.2003 13:08:34

Re: ношение униформы...

Приветствую!

наша форма летняя же из х/б. Легче переносится жара, чем в немецких или американских суконных мундирах. Согласен с уважаемым Китайцем - это сильно непитично для наших солдат. Скорее бы уж гимнастерку вообще сняли, если надо окопы копать и т. д.

удачи,

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От Китаец
К Баир Иринчеев (11.12.2003 13:08:34)
Дата 11.12.2003 13:16:08

Замечу.

Салют!
>Приветствую!

>наша форма летняя же из х/б. Легче переносится жара, чем в немецких или американских суконных мундирах.

1. У амеров - тоже растительная материя.
2. Если сукно натуральное, как у бритов, а не та дрянь, которую в Германии делали - то вовсе не жарко.

>...Скорее бы уж гимнастерку вообще сняли, если надо окопы копать и т. д.

Но опять же. Что копали в майках - восновном воспоминания. Фотографировать расхристаных не любили, да и сами объекты съёмок старались подтянуться...
Вот у немцев - множество фот глышом или в одних трусах. Впрочем, на последней фотографии моего деда (групповая фота взвода) половина кр-цев - по пояс голые. Но для фот это не типично.
С почтением. Китаец.
От Баир Иринчеев
К Китаец (11.12.2003 13:16:08)
Дата 11.12.2003 15:10:57

Ре: Замечу.

>Салют!
>>Приветствую!
>
>>наша форма летняя же из х/б. Легче переносится жара, чем в немецких или американских суконных мундирах.
>
>1. У амеров - тоже растительная материя.

...В батальоне нашлись портные и сапожники. Мне они сшили шерстяные гимнастерку, брюки, фуражку и сапоги. Но чаще я носил наше хлопчатобумажное обмундирование, белое после стирки. В нем было не жарко. Американцы нам завидовали. Они потели в своей красивой шерстяной форме.

http://www.iremember.ru/infantry/ilyashenko/ilyashenko.htm

но здесь речь идет скорее о повседневной форме.

>2. Если сукно натуральное, как у бритов, а не та дрянь, которую в Германии делали - то вовсе не жарко.

>>...Скорее бы уж гимнастерку вообще сняли, если надо окопы копать и т. д.
>
>Но опять же. Что копали в майках - восновном воспоминания. Фотографировать расхристаных не любили, да и сами объекты съёмок старались подтянуться...
>Вот у немцев - множество фот глышом или в одних трусах. Впрочем, на последней фотографии моего деда (групповая фота взвода) половина кр-цев - по пояс голые. Но для фот это не типично.
>С почтением. Китаец.
От Китаец
К Баир Иринчеев (11.12.2003 15:10:57)
Дата 11.12.2003 15:25:28

Именно повседневная. (-)
От М.Свирин
К Китаец (11.12.2003 13:16:08)
Дата 11.12.2003 13:44:43

Какие майки? Не было их в войну почти. У исподнего рукава обрезали и вперед. (-)
От Роман Алымов
К М.Свирин (11.12.2003 13:44:43)
Дата 11.12.2003 14:44:09

Наверное были всё-таки местами (+)

Доброе время суток!
Есть известная фотка, артиллеристы у 122мм пушки в бою. Там один с перевязанной головой и в майке.
С уважением, Роман
От М.Свирин
К Роман Алымов (11.12.2003 14:44:09)
Дата 11.12.2003 15:08:25

Re: Наверное были...

Приветствие
>Доброе время суток!
> Есть известная фотка, артиллеристы у 122мм пушки в бою. Там один с перевязанной головой и в майке.

Да конечно были. Даже лендлизовские. Но не хватало их. Особливо в 1944-м.

Подпись
От Китаец
К М.Свирин (11.12.2003 13:44:43)
Дата 11.12.2003 14:22:35

Таки были.

Салют!
Я, когда читая "В окопах Сталинграда" на них наткнулся (они там несколько раз упоминаються, да ещё голубые) - тоже слегка удивился. Но с тех пор фот с ними видел вовсе не мало (с исподним - меньше). Причём разноцветные всё (на цветных фотах видать, да и на чёрно-белых тональность разная)...
С почтением. Китаец.
От М.Свирин
К Китаец (11.12.2003 14:22:35)
Дата 11.12.2003 15:01:59

Re: Таки были.

Приветствие
>Салют!
>Я, когда читая "В окопах Сталинграда" на них наткнулся (они там несколько раз упоминаються, да ещё голубые) - тоже слегка удивился. Но с тех пор фот с ними видел вовсе не мало (с исподним - меньше). Причём разноцветные всё (на цветных фотах видать, да и на чёрно-белых тональность разная)...

И все же ведомости вещевой службы КА за 1943-44 службы говорят об оснащенности майками всего на 12-15 процентов.

Подпись
От Presscenter
К Китаец (11.12.2003 13:16:08)
Дата 11.12.2003 13:44:36

Вопрос в тему

Смотрел кинохронику 1944 г. наши в Заполярье, подготовка к наступлению в Норвегию. Обратил внимание, что люди одеты очень разнообразно: у кого-то шинели, у кого-то морские бушлаты, некоторые в английских куртках. Это от нехватки обмундирования или просто начальство глаза закрывало???
От М.Свирин
К Presscenter (11.12.2003 13:44:36)
Дата 11.12.2003 13:52:03

Re: Вопрос в...

Приветствие
>Смотрел кинохронику 1944 г. наши в Заполярье, подготовка к наступлению в Норвегию. Обратил внимание, что люди одеты очень разнообразно: у кого-то шинели, у кого-то морские бушлаты, некоторые в английских куртках. Это от нехватки обмундирования или просто начальство глаза закрывало???

Просто подчиненные разных подразделений с разными источниками снабжения. Это допускалось, особенно в зимнее время особенно на Ленфронте. Возможно и на Севере

Подпись
От FLayer
К М.Свирин (11.12.2003 13:52:03)
Дата 11.12.2003 16:19:13

Re: Вопрос в...

>Приветствие
>>Смотрел кинохронику 1944 г. наши в Заполярье, подготовка к наступлению в Норвегию. Обратил внимание, что люди одеты очень разнообразно: у кого-то шинели, у кого-то морские бушлаты, некоторые в английских куртках. Это от нехватки обмундирования или просто начальство глаза закрывало???
Вопрос, где снималась хроника. Может на массовку собрали кто под рукой на сборном пункте были. Если же по фотографиям судить, то морпеха в бушлате встретить было сложно. Они все по-пехотному к 44 году обмундированы были.
От Presscenter
К FLayer (11.12.2003 16:19:13)
Дата 11.12.2003 16:48:50

Если тока

упомянутый мною эпизод десантирования - там есть некие вещи внушающие сомнение. Но это разные совершенно съемки.
От FLayer
К Presscenter (11.12.2003 16:48:50)
Дата 12.12.2003 01:10:18

Re: Если тока

>упомянутый мною эпизод десантирования - там есть некие вещи внушающие сомнение. Но это разные совершенно съемки.
Халдея снимок помнишь? высадка морского десанта? Когда бойцы по сходням на берег бегут, а по бокам от мотобота аж два взрыва... от взрывпакетов. На учениях снималось наверняка.
От Presscenter
К FLayer (11.12.2003 16:19:13)
Дата 11.12.2003 16:44:38

Нет

Именно та хроника - не постановка - это хорошо видно. Это конкретно Карельский фронт, совсем север.
От Presscenter
К М.Свирин (11.12.2003 13:52:03)
Дата 11.12.2003 13:56:22

И еще

Примерно в тех же хроникальных завалах - высадка десанта в районе Печенги где-то (сейчас не помню, все записи дома). Там мужики бегут по снегу в морских бушлатах. Видны изумительно на снегу. Неужедли никакие маскирующие ткани не применялись???
От FLayer
К Presscenter (11.12.2003 13:56:22)
Дата 11.12.2003 16:46:18

Re: И еще

>Примерно в тех же хроникальных завалах - высадка десанта в районе Печенги где-то (сейчас не помню, все записи дома). Там мужики бегут по снегу в морских бушлатах. Видны изумительно на снегу. Неужедли никакие маскирующие ткани не применялись???
Применялись. Просто представь себе хроникального оператора , снимющего белое на белом снегу. Ы? А высадка была в Лиинахамари, это вход в Печенгский залив. Там высживались разведгруппы, общей численностью около двух рот. Оператора ИМХО, быть рядом не могло, потому что высживались не на самом Крестовом, а километрах в 15-ти (склероз мож быть). В самом Лиинахамари высаживались уже на причал.
Кстати, Петсамо(по-русски и есть Печенга)-Киркенесская операция началсь 29 сентября. 25 октября был освобожден Киркенес. Для снега рановато. Он в конце октября должен быть первый.
От Presscenter
К FLayer (11.12.2003 16:46:18)
Дата 11.12.2003 16:54:32

Вот о чем жалею

Это о том, что нет возможности скинуть сюда картинки - можно было б обсудить конкретно, а так на словах рисовать хронику тяжело. Притом, там не всегда в картотеке описано место съемки. Или же с ошибками бывает.
От Novik
К FLayer (11.12.2003 16:46:18)
Дата 11.12.2003 16:50:50

Re: Про снег

Приветствую.
>Для снега рановато. Он в конце октября должен быть первый.

14 лет прожил в этом самом Лиинахамари. Первый снег бывает и в конце августа. Впрочем, это аномалии, конечно. Но в сентябре - вполне нормальное явление.
От FLayer
К Novik (11.12.2003 16:50:50)
Дата 11.12.2003 16:53:36

Re: Про снег

>14 лет прожил в этом самом Лиинахамари. Первый снег бывает и в конце августа. Впрочем, это аномалии, конечно. Но в сентябре - вполне нормальное явление.
Пободаемся?:-)
33 года в Мурманске. Бывает по-разному. Но рановато.
От Novik
К FLayer (11.12.2003 16:53:36)
Дата 11.12.2003 16:57:09

Re: Про снег

Приветствую.
>33 года в Мурманске. Бывает по-разному. Но рановато.

Лиинахамари севернее :)))
Смотреть метеоданные за 44й надо.
От Китаец
К Presscenter (11.12.2003 13:56:22)
Дата 11.12.2003 14:14:04

В "Новом часовом"...

...в статье про Мгу помещены воспоминания германского б. солдата, про то, что вторые цепи атакующих были в синих шинелях и не все с вооружены. Понимай как знаешь...
С почтением. Китаец.
От М.Свирин
К Китаец (11.12.2003 14:14:04)
Дата 11.12.2003 14:17:16

Re: В "Новом

Приветствие
>...в статье про Мгу помещены воспоминания германского б. солдата, про то, что вторые цепи атакующих были в синих шинелях и не все с вооружены. Понимай как знаешь...

Для нужд ЛАНО в октябре 1941 из универмагов Ленинграда были изъяты все теплые пальто и телогрейки зеленого, синего и черного цвета.

Подпись
От Presscenter
К М.Свирин (11.12.2003 14:17:16)
Дата 11.12.2003 14:18:39

В хронике был все ж уже 44 год

И на ЛАНО а Заполярье. Нет, ну все бушлаты форменные. Не в том суть. Поразило именно что черное на белом снегу
От Пластун
К Presscenter (11.12.2003 14:18:39)
Дата 11.12.2003 17:33:19

Re: В хронике...

>Поразило именно что черное на белом снегу

А чему удивляться? То же самое было и в 1988-90 г.г. Я как раз в Печенге и служил.

Чёрные ватные бушлаты с воротником из чёрного искусственного меха и капюшоном + чёрные ватные штаны были основным обмундированием для тамошнего солдатского люда. Исключение составляли лишь погранцы и морская пехота бригады "Спутник" (первых облачили в "берёзку", вторых - в "дубок", выдав т.н. "эксперименталку"/"афганку").

Белые макхалаты практически не выдавались даже на крупных учениях, на которых присутствовали военные наблюдатели НАТО. Но совсем "забить" на маскировку л/с не решались, посему перед учениями старшина выдавал нам б/у простыни, которые мы рвали на лоскуты и пришивали на бушлаты в вольной конфигурации.
От FLayer
К Пластун (11.12.2003 17:33:19)
Дата 12.12.2003 01:08:09

Re: В хронике...

>>Поразило именно что черное на белом снегу
>
>А чему удивляться? То же самое было и в 1988-90 г.г. Я как раз в Печенге и служил.

>Чёрные ватные бушлаты с воротником из чёрного искусственного меха и капюшоном + чёрные ватные штаны были основным обмундированием для тамошнего солдатского люда. Исключение составляли лишь погранцы и морская пехота бригады "Спутник" (первых облачили в "берёзку", вторых - в "дубок", выдав т.н. "эксперименталку"/"афганку").

>Белые макхалаты практически не выдавались даже на крупных учениях, на которых присутствовали военные наблюдатели НАТО.
Ну тады жди фотку с КШУ в Спутнике.:-) Недавнюю. Правда, вот от чего упал назад себя, так это от валенок. Эх, блин...
От Пластун
К FLayer (12.12.2003 01:08:09)
Дата 16.12.2003 12:20:38

Re: В хронике...

>Ну тады жди фотку с КШУ в Спутнике.:-) Недавнюю. Правда, вот от чего упал назад себя, так это от валенок. Эх, блин...

Жду. ;-) Хоть гляну на ТЕ места...
От Китаец
К Пластун (11.12.2003 17:33:19)
Дата 11.12.2003 17:39:11

Re: В хронике...

Салют!

>А чему удивляться? То же самое было и в 1988-90 г.г. Я как раз в Печенге и служил.

>Чёрные ватные бушлаты с воротником из чёрного искусственного меха и капюшоном + чёрные ватные штаны были основным обмундированием для тамошнего солдатского люда.

Только появились они сильно после ВОВ.
С почтением. Китаец.
От Пластун
К Китаец (11.12.2003 17:39:11)
Дата 11.12.2003 19:43:56

Re: В хронике...

>Только появились они сильно после ВОВ.
>С почтением. Китаец.

Дык, я ж и не спорю. Мой комментарий относился к фразе Presscenter'a "поразило именно что черное на белом снегу". ;-)
От М.Свирин
К Presscenter (11.12.2003 14:18:39)
Дата 11.12.2003 14:21:22

Re: В хронике...

Приветствие
>И на ЛАНО а Заполярье. Нет, ну все бушлаты форменные. Не в том суть. Поразило именно что черное на белом снегу

А что тут поразительного? Нормально это. Там все же в снег не закопаешься, на снегу не полежишь. Мабуть в этом все дело.

Подпись
От Presscenter
К М.Свирин (11.12.2003 14:21:22)
Дата 11.12.2003 14:23:51

А, блин, точно!!!!! (-)
От Presscenter
К Китаец (11.12.2003 14:14:04)
Дата 11.12.2003 14:15:39

Ну тут воспоминания...

А тут хроника.... Вот и интересно
От Китаец
К Борис Харламов (11.12.2003 12:33:37)
Дата 11.12.2003 12:49:25

Фоты такие есть, но это о-очень не типично.

Салют!
А ворот растёгивали, конечно. ИМХО и то и другое было распространено несколько более, чем можно увидеть на фотах. Так же как рубахи без ремней и прочие неопрятности.
С почтением. Китаец.
От Дмитрий Козырев
К Борис Харламов (11.12.2003 12:33:37)
Дата 11.12.2003 12:43:43

Расстегивать ворот точно разрешалось (в частности во время марша) (-)