От Олег К
К iron
Дата 13.12.2003 22:35:52
Рубрики Загадки;

Re: Сказать-то что...

>>Вы за него? Против?
> Против того я,когда на форуме пытаются закрыть рот,если твое мнение расходится с превалирующем мнением.А то некоторые люди тут стараются доказывают,элементарная логика говорит о том,кому на самом деле выгодны взрывы 11 сентября или взрывы домов в Москве.Их даже не слушают,яростно нападают.Просто потому что по их мнению такого быть не может.Ну не мог Владимир Путин санкционировать взрыв домов,хоть ты им ломом голову проломи.

Тут не профисторики виноваты, а Ваша причинно следственная связь - хромая на обе ноги.

Сначала чичи напали на дагестан и после этого ни Путину ни кому еще вообще эти взрывы нужны уже небыли, т.к. даже большенству дебилов стало ясно - от этих откупиться не удастся и все вздохнули облегченно когда их стали мочить. Взрывы просто к этому мочению добавили существенный элемент трагедии. А вот в США было все наоборот - сначала теракт, а потом замачивание всего мира с длинной перспективой. Хотя и здесь сильно врядли чтоб лично ДЖ.Буш это дело сенкцианировал.

Так что пафос Ваш ушел в гудок, а все от плохого знания фактуры и кривой логики.


http://www.voskres.ru/
От Сибиряк
К Олег К (13.12.2003 22:35:52)
Дата 13.12.2003 22:59:14

Re: Сказать-то что...



>Сначала чичи напали на дагестан и после этого ни Путину ни кому еще вообще эти взрывы нужны уже небыли, т.к. даже большенству дебилов стало ясно - от этих откупиться не удастся и все вздохнули облегченно когда их стали мочить.
Взрывы просто к этому мочению добавили существенный элемент трагедии.

Ну не совсем так. После "нападения" на Дагестан аппеляции Путинина и ко. к аналогиям с 41-м годом и Отечественной войной для неангажированной публики звучали, прямо скажем, неадекватно. А вот после взрывов - совсем другое. Признаюсь, что я в тот момент поверил, что "надо мочить" и т.п. Сомнения появились позже.

>А вот в США было все наоборот - сначала теракт, а потом замачивание всего мира с длинной перспективой. Хотя и здесь сильно врядли чтоб лично ДЖ.Буш это дело сенкцианировал.

Однако, формальных оснований подозревать подозревать Буша ничуть не больше (а даже меньше), чем в отношении Путина. Отчего же проводите различие? В чем логика?
От Олег К
К Сибиряк (13.12.2003 22:59:14)
Дата 14.12.2003 14:19:39

Re: Сказать-то что...



>>Сначала чичи напали на дагестан и после этого ни Путину ни кому еще вообще эти взрывы нужны уже небыли, т.к. даже большенству дебилов стало ясно - от этих откупиться не удастся и все вздохнули облегченно когда их стали мочить.
>Взрывы просто к этому мочению добавили существенный элемент трагедии.

>Ну не совсем так. После "нападения" на Дагестан аппеляции Путинина и ко. к аналогиям с 41-м годом и Отечественной войной для неангажированной публики звучали, прямо скажем, неадекватно.


Неангажировавная публика это правозащитники что ли? Для них вообще практически все неадекватно звучит. А вот для остальной публики все это звучало вполне адекватно - наконец-то началось уничтожение осного гнезда. Чему ангажированая публика в кое число входит и Ваш покорный слуга и все мои знакомые повально, очень обрадовались.

>А вот после взрывов - совсем другое. Признаюсь, что я в тот момент поверил, что "надо мочить" и т.п. Сомнения появились позже.

А в чем соменения-то? надо было и дальше продолжать выход платить? Так оный выход никогда за всю нашу историю не защищал от разбоя что крымцев, что вот чеченцев. Они только больше рот раскрывают.


>>А вот в США было все наоборот - сначала теракт, а потом замачивание всего мира с длинной перспективой. Хотя и здесь сильно врядли чтоб лично ДЖ.Буш это дело сенкцианировал.
>
>Однако, формальных оснований подозревать подозревать Буша ничуть не больше (а даже меньше), чем в отношении Путина.

А я Буша и не подозреваю, я подозреваю спецслужбы одной ближневосточной страны, которые постоянно хвалятся своей агентурой. Ну и американцы конечно лохи - то же мне союзничка нашли себе.

>Отчего же проводите различие? В чем логика?

Еще раз перечитайте мое предыдущее сообщение, там все написано.

http://www.voskres.ru/
От Сибиряк
К Олег К (14.12.2003 14:19:39)
Дата 14.12.2003 16:28:23

Re: Сказать-то что...


>
>>Ну не совсем так. После "нападения" на Дагестан аппеляции Путинина и ко. к аналогиям с 41-м годом и Отечественной войной для неангажированной публики звучали, прямо скажем, неадекватно.
>

>Неангажировавная публика это правозащитники что ли? Для них вообще практически все неадекватно звучит. А вот для остальной публики все это звучало вполне адекватно - наконец-то началось уничтожение осного гнезда. Чему ангажированая публика в кое число входит и Ваш покорный слуга и все мои знакомые повально, очень обрадовались.

А чему радуететсь-то? Положили несколько тысяч человек, а осы только злее стали.

>>А вот после взрывов - совсем другое. Признаюсь, что я в тот момент поверил, что "надо мочить" и т.п. Сомнения появились позже.
>
>А в чем соменения-то? надо было и дальше продолжать выход платить? Так оный выход никогда за всю нашу историю не защищал от разбоя что крымцев, что вот чеченцев. Они только больше рот раскрывают.

Ну Кадырову, наверное, сейчас все-таки побольше платить приходится.


>>>А вот в США было все наоборот - сначала теракт, а потом замачивание всего мира с длинной перспективой. Хотя и здесь сильно врядли чтоб лично ДЖ.Буш это дело сенкцианировал.
>>
>>Однако, формальных оснований подозревать подозревать Буша ничуть не больше (а даже меньше), чем в отношении Путина.
>
>А я Буша и не подозреваю, я подозреваю спецслужбы одной ближневосточной страны, которые постоянно хвалятся своей агентурой. Ну и американцы конечно лохи - то же мне союзничка нашли себе.

А я подозреваю, что спецслужбы США, Израиля и РФ уже давно достаточно тесно связаны друг с другом и сообща решают стоящие перед ними задачи, используя при этом одни и те же технологии с небольшими вариациями.
От Олег К
К Сибиряк (14.12.2003 16:28:23)
Дата 14.12.2003 18:24:45

Re: Сказать-то что...


>>
>>>Ну не совсем так. После "нападения" на Дагестан аппеляции Путинина и ко. к аналогиям с 41-м годом и Отечественной войной для неангажированной публики звучали, прямо скажем, неадекватно.
>>
>
>>Неангажировавная публика это правозащитники что ли? Для них вообще практически все неадекватно звучит. А вот для остальной публики все это звучало вполне адекватно - наконец-то началось уничтожение осного гнезда. Чему ангажированая публика в кое число входит и Ваш покорный слуга и все мои знакомые повально, очень обрадовались.
>
>А чему радуететсь-то? Положили несколько тысяч человек, а осы только злее стали.

Вот от злости пследние и помрут. Туда и дорога.

>>>А вот после взрывов - совсем другое. Признаюсь, что я в тот момент поверил, что "надо мочить" и т.п. Сомнения появились позже.
>>
>>А в чем соменения-то? надо было и дальше продолжать выход платить? Так оный выход никогда за всю нашу историю не защищал от разбоя что крымцев, что вот чеченцев. Они только больше рот раскрывают.
>
>Ну Кадырову, наверное, сейчас все-таки побольше платить приходится.

Ну ну. Если Вы разницу не видите, о чем разговор?


>>>>А вот в США было все наоборот - сначала теракт, а потом замачивание всего мира с длинной перспективой. Хотя и здесь сильно врядли чтоб лично ДЖ.Буш это дело сенкцианировал.
>>>
>>>Однако, формальных оснований подозревать подозревать Буша ничуть не больше (а даже меньше), чем в отношении Путина.
>>
>>А я Буша и не подозреваю, я подозреваю спецслужбы одной ближневосточной страны, которые постоянно хвалятся своей агентурой. Ну и американцы конечно лохи - то же мне союзничка нашли себе.
>
>А я подозреваю, что спецслужбы США, Израиля и РФ уже давно достаточно тесно связаны друг с другом и сообща решают стоящие перед ними задачи, используя при этом одни и те же технологии с небольшими вариациями.


А вот как насчет жизни на Марсе? Что думаете?
http://www.voskres.ru/
От wolfschanze
К Сибиряк (13.12.2003 22:59:14)
Дата 13.12.2003 23:04:09

Re: Сказать-то что...



>Ну не совсем так. После "нападения" на Дагестан аппеляции Путинина и ко. к аналогиям с 41-м годом и Отечественной войной для неангажированной публики звучали, прямо скажем, неадекватно. А вот после взрывов - совсем другое. Признаюсь, что я в тот момент поверил, что "надо мочить" и т.п. Сомнения появились позже.
--Почему нападение в кавычках? И что значит неангажированная публика? У нас в микрарайоне поддерживали Путина, может потому что микрарайно строился как служебные квартиры офицеров комитета и академии генштаба и очень многие прошли через Чечню, и погибли. А взрывы еще больше подействовали, только почемуто Буденовск вспомнили и говорили про устрашщения и ждали что будет.

>Однако, формальных оснований подозревать подозревать Буша ничуть не больше (а даже меньше), чем в отношении Путина. Отчего же проводите различие? В чем логика?
--Кто-нибудь Буша обвинил?
От Сибиряк
К wolfschanze (13.12.2003 23:04:09)
Дата 13.12.2003 23:17:04

Re: Сказать-то что...




>--Почему нападение в кавычках?

Потому что размеры этого нападения не вполне соответствовали поднятому шуму. Во всяком случае на 41-й год явно не тянуло.

>И что значит неангажированная публика? У нас в микрарайоне поддерживали Путина, может потому что микрарайно строился как служебные квартиры офицеров комитета и академии генштаба и очень многие прошли через Чечню, и погибли. А взрывы еще больше подействовали, только почемуто Буденовск вспомнили и говорили про устрашщения и ждали что будет.

Ну скажем, незаинтересованная публика, т.е. люди, никак не связанные
с чеченской проблемой, не имеющие личных счетов с чеченцами и проживающие
вдали от этого региона. Естественно военнослужащие, уже побывавшие на войне
в Чечене к этой категории не относятся. Кроме того ликвидация басаевского рейда в Дагестан, отнюдь не требовала новой оккупации всей Чечени. И даже преследование бандитов в Чечне этого не требовало.

>>Однако, формальных оснований подозревать подозревать Буша ничуть не больше (а даже меньше), чем в отношении Путина. Отчего же проводите различие? В чем логика?
>--Кто-нибудь Буша обвинил?

Некоторое логическое различие в постинге Олега все же было сделано.
От wolfschanze
К Сибиряк (13.12.2003 23:17:04)
Дата 13.12.2003 23:32:40

Re: Сказать-то что...




>>--Почему нападение в кавычках?
>
>Потому что размеры этого нападения не вполне соответствовали поднятому шуму. Во всяком случае на 41-й год явно не тянуло.
--Извиняюсь, но это вторжение на территорию России. О планах на "Государство Кавказ" было известно. Если мне не изменяет память, то это третье вторжние такого с задачей отхапать часть территории с 45 года,первые два 69 год - Китай. ИМХО действии украинских и прибалтийских националистов к этому не относится.
>>И что значит неангажированная публика? У нас в микрарайоне поддерживали Путина, может потому что микрарайно строился как служебные квартиры офицеров комитета и академии генштаба и очень многие прошли через Чечню, и погибли. А взрывы еще больше подействовали, только почемуто Буденовск вспомнили и говорили про устрашщения и ждали что будет.
>
>Ну скажем, незаинтересованная публика, т.е. люди, никак не связанные
>с чеченской проблемой, не имеющие личных счетов с чеченцами и проживающие
>вдали от этого региона. Естественно военнослужащие, уже побывавшие на войне
>в Чечене к этой категории не относятся. Кроме того ликвидация басаевского рейда в Дагестан, отнюдь не требовала новой оккупации всей Чечени. И даже преследование бандитов в Чечне этого не требовало.
--А таких много? Сколько прошло через ПЧВ? А насчет оккупации - недорубленый лес вырастает.
>>>Однако, формальных оснований подозревать подозревать Буша ничуть не больше (а даже меньше), чем в отношении Путина. Отчего же проводите различие? В чем логика?
>>--Кто-нибудь Буша обвинил?
>
>Некоторое логическое различие в постинге Олега все же было сделано.
--Видать хреново у меня с логикой.
От Сибиряк
К wolfschanze (13.12.2003 23:32:40)
Дата 13.12.2003 23:47:19

Re: Сказать-то что...

>>Потому что размеры этого нападения не вполне соответствовали поднятому шуму. Во всяком случае на 41-й год явно не тянуло.
>--Извиняюсь, но это вторжение на территорию России.

Ну и что? Подобное же вторжение совершил отряд Гелаева из Грузии год (или уже два?) назад. Ну давайте еще и Грузию оккупируем, мало головных болей?

>О планах на "Государство Кавказ" было известно.

Не в Москве ли эти планы составлялись? Премьер Степашин посетил Ботлихский
район за три месяца до событий и остался доволен увиденным.

>Если мне не изменяет память, то это третье вторжние такого с задачей отхапать часть территории с 45 года,первые два 69 год - Китай. ИМХО действии украинских и прибалтийских националистов к этому не относится.

Не надо путать РФ с СССР. После 91-го года лигитимность всего происходящего
на территории СССР под большим вопрсом.


>--А таких много? Сколько прошло через ПЧВ?

Сколько бы ни было, но не им, не больштнству населения России эта война
ничего доброго не принесла

> А насчет оккупации - недорубленый лес вырастает.

А такой садовник, как Кадыров, что по-вашему вырастит?
От wolfschanze
К Сибиряк (13.12.2003 23:47:19)
Дата 13.12.2003 23:51:18

Re: Сказать-то что...

>>>Потому что размеры этого нападения не вполне соответствовали поднятому шуму. Во всяком случае на 41-й год явно не тянуло.
>>--Извиняюсь, но это вторжение на территорию России.
>
>Ну и что? Подобное же вторжение совершил отряд Гелаева из Грузии год (или уже два?) назад. Ну давайте еще и Грузию оккупируем, мало головных болей?
--Отнюдь не подобное. Разница огромная.

>>О планах на "Государство Кавказ" было известно.
>
>Не в Москве ли эти планы составлялись? Премьер Степашин посетил Ботлихский
>район за три месяца до событий и остался доволен увиденным.
--Где бы не составляли, только полевые командиры рады были данные планы выполнять.
>>Если мне не изменяет память, то это третье вторжние такого с задачей отхапать часть территории с 45 года,первые два 69 год - Китай. ИМХО действии украинских и прибалтийских националистов к этому не относится.
>
>Не надо путать РФ с СССР. После 91-го года лигитимность всего происходящего
>на территории СССР под большим вопрсом.
--Мда, у нас разное мнение. Есть Российская Федерация, есть ее территория и границы...

>>--А таких много? Сколько прошло через ПЧВ?
>
>Сколько бы ни было, но не им, не больштнству населения России эта война
>ничего доброго не принесла
--Это уже другой вопрос принесла что-нибудь доброго или нет, кстати, со мной служило много ребят со Ставрополья. Ой они интересные вещи после 96 рассказывали.
>> А насчет оккупации - недорубленый лес вырастает.
>
>А такой садовник, как Кадыров, что по-вашему вырастит?
--Не знаю.
От Сибиряк
К wolfschanze (13.12.2003 23:51:18)
Дата 14.12.2003 00:04:22

Re: Сказать-то что...


>>Ну и что? Подобное же вторжение совершил отряд Гелаева из Грузии год (или уже два?) назад. Ну давайте еще и Грузию оккупируем, мало головных болей?
>--Отнюдь не подобное. Разница огромная.

Не чувствую.

>>>О планах на "Государство Кавказ" было известно.
>>
>>Не в Москве ли эти планы составлялись? Премьер Степашин посетил Ботлихский
>>район за три месяца до событий и остался доволен увиденным.
>--Где бы не составляли, только полевые командиры рады были данные планы выполнять.

Ну и ради чего люди гибнут? Чтобы некие рыцари плаща и кинжала садились
в президентские и премьерские кресла?


>>Не надо путать РФ с СССР. После 91-го года лигитимность всего происходящего
>>на территории СССР под большим вопрсом.
>--Мда, у нас разное мнение. Есть Российская Федерация, есть ее территория и границы...

Не буду лицемерить, государственность РФ и целостность ее границ для меня отнюдь не являются приоритетной ценностью. После продажи СССР я себя чувствую в некоторой степени апатридом. То есть Родина у меня, конечно, есть - она в Сибири. Но никакого гражданского долга по отношению к РФ я не чувствую.
От wolfschanze
К Сибиряк (14.12.2003 00:04:22)
Дата 14.12.2003 00:16:45

Re: Сказать-то что...

http://www.unpeople.ru/misc/1/5_1.shtml