От Гришa
К All
Дата 08.02.2001 01:46:03
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

Может ли это Россия?

Гипотетическая операция

Допустим что Басаев высочился из Чечни и перешёл через границу в Афганистан. Скажем что, затаившись в Акче или Карамкале или в любой другой дыре километров 50 от границы,он настойчиво набирает боевиков в свою банду, которя опять стала в размер около полутра тысяч человек. Понятно, что надо бы его "выключить". А какой лучший способ?
1) Налёт авиацией. Плюсы: Довольно безопасно. Минус: Шансы укокошить Басаево лично малы.
2) Инфилтрировать спецгруппу. Плусы: Шанс ликвидации больше. Минус: Шанс успеха в целом не велик.
3) Быстрый бросок бригады мотопехоты через границу: Плюс: Отряд Басаева разпотрошат на маленкие кусочки. Минусы: Своих тоже положим немало, да и Басаев наверно смотает.
4) Сбросить десантников с польной техникой (БМД итд). Плюс: Внезапнось, мощнось. Минусы: Обратно самолюты не забирут, придеться в какойтоСтан пробиваться с боем.

Мне лично кажеться что 4тый вариант самый перспективный. No - может ли Россия образовать сброс бригады ВДВ в данный момент?
От Вадим Жилин
К Гришa (08.02.2001 01:46:03)
Дата 08.02.2001 10:31:19

Конечно МОЖЕТ :)))))))))))

Приветствую Вас.
>Гипотетическая операция

>Допустим что Басаев высочился из Чечни и перешёл через границу в Афганистан. Скажем что, затаившись в Акче или Карамкале или в любой другой дыре километров 50 от границы,он настойчиво набирает боевиков в свою банду, которя опять стала в размер около полутра тысяч человек. Понятно, что надо бы его "выключить". А какой лучший способ?
>1) Налёт авиацией. Плюсы: Довольно безопасно. Минус: Шансы укокошить Басаево лично малы.
>2) Инфилтрировать спецгруппу. Плусы: Шанс ликвидации больше. Минус: Шанс успеха в целом не велик.
>3) Быстрый бросок бригады мотопехоты через границу: Плюс: Отряд Басаева разпотрошат на маленкие кусочки. Минусы: Своих тоже положим немало, да и Басаев наверно смотает.
>4) Сбросить десантников с польной техникой (БМД итд). Плюс: Внезапнось, мощнось. Минусы: Обратно самолюты не забирут, придеться в какойтоСтан пробиваться с боем.

>Мне лично кажеться что 4тый вариант самый перспективный. No - может ли Россия образовать сброс бригады ВДВ в данный момент?

Правильно! Еще нужно танки на бензине использовать (в Афгане с солярой напряженка). И ничего, что у танков моторесурс небольшой будет. Сколько километров от Термеза до Хайратона или Полихумрей? Переправляемся на ПЛАВАЮЩИХ танках через речку, захватываем плацдармы. В это время наши доблесные погранцы наводят переправы, они ведь это с тридцатых годов прошлого века учились делать, это вместо того, что-бы учиться окапываться или мосты взрывать. В Термезе они захватят предмостное укрепление на южном берегу речки. А дальше? А дальше асфальт до самого Саланга и далее до Кабула! Еще в Термезе сбрасываем гусеницы. У наших танков только по инструкции скорость 70 км/ч, на самом деле СЕМЬДЕСЯ МИЛЬ в час. Десять часов хода и мы на Саланге! Нужны будут "Ножки Буша" и "Студабекеры"! Звоним в овальный кабинет. Давайте тушенку. Если Буш не даст тушенку, то это значит он пособник Басаева. Сколько часов он продержится к кресле президента? А?
А в это время на Саланг выбрасывается Воздушно-десантная армия. Скажите, что у нас мало десантников? Лучше прийдите в День ВДВ в Парк Горького в Москве. Десантный психоз последние годы захлестнул страну. Все на день десантника в Москве ходят в голубых беретах, а на день пограничника в зеленых фурашках (что б не побили :-))).
Десантники действуют мелкими решительными группами по 20 - 40 бойцов. Прочесывают кишлаки и отдельные дувалы. Ламают гордость местного населения поголовным изнасилованием и отбиранием часов "Сейко" и "Ориент", ну и конечно "Чарз" и "Насвай". Начальство, не желая бороться с поголовным мародерством, разрешает брать трофеи.
Ту-160 применять запрещено, ковровые бомбардировки нам не нужны. Необходимо сохранить плантации Чарза ("травка" такая) до прихода пехоты. Авиаторы действуют на "Грачах". Самолет ни чем особо не выдающийся, но это "самолет-бобер" (Сьел бобра - спас дерево. (с)). Они вылетают большими группами и, не умея вести воздушные бои, "обрабатывают" заданные квадраты . Навешает НУРСов и взлетает как беременная свинья.
Но! У противника нет авиации и "Грачи" действуют безнаказанно.
Восдушно-десантная армия зажата на Саланге исламскими фундаменталистами, им на помошь, сбросив гусеницы, движутся Кантемировцы. Они вырвались на оперативный простор. Они не ввязываются в бои. Очаги сопротивления обходят, выполняя сразу две задачи. 1. Деблокада Воздушно-десантной армии. 2. Блогировка караванного пути Басаева. У Басаева заканчивается "травка" и фальшивые баксы и тут на их голову выбрасывается Майкопская бригада. Без "травы" и баксов непримиримые начинают примиряться путем сдачи в плен. Саланг наш! Басаев чалится в "Матросской тишине"! В это время в Кызыл-Арвате ребята десантники уже неденю живут на взлетной полосе не даздеваясь. Как там самочувствие у Аятала Хамини (Иран)?
А с Саланга уже виден Индийский океан. Посмотрел солдат на свои сапоги: "Запылились, надо помыть" .............................................


С Уважением. Вадим
От Андю
К Вадим Жилин (08.02.2001 10:31:19)
Дата 09.02.2001 11:37:02

Клёво, что и сказать. Я бы даже сказал - зеканско ! :))) (-)
От Siberiаn
К Вадим Жилин (08.02.2001 10:31:19)
Дата 09.02.2001 11:08:07

Браво Вадим. Переходящий белый доспех им. Кошкина достается вам)))))(-)
От Вадим Жилин
К Siberiаn (09.02.2001 11:08:07)
Дата 09.02.2001 23:02:25

А "Белый доспех им. Кокина" это что за девайс? (-)
От Siberiаn
К Вадим Жилин (09.02.2001 23:02:25)
Дата 09.02.2001 23:40:21

Это он эпическое повествование создал

про антигомосечий армагеддон, где все герои в белых доспехах, сплотившись возле моего джипа стражаются против международного голубого воинства))))))
Гомер прямо какой то!!

Siberian
От Вадим Жилин
К Siberiаn (09.02.2001 23:40:21)
Дата 10.02.2001 00:10:04

Свирина верните в столицу! (+)

Приветствую Вас.
>про антигомосечий армагеддон, где все герои в белых доспехах, сплотившись возле моего джипа стражаются против международного голубого воинства))))))
>Гомер прямо какой то!!

Ой, чой то чувствую, Ваше форумско/ветеранское. Делаю "понимающее" лицо.
То есть боретесь с гомиками, да? Джип то, надеюсь, черного коллора?

Михал Николаевича не застудите там, Сибиряки. А то на ВИФ2 некому, граждан с в чуйства приводить будет :-)))))))))

>Siberian
С Уважением. Вадим
От М.Свирин
К Вадим Жилин (10.02.2001 00:10:04)
Дата 11.02.2001 02:37:02

Дык я еще в Москве! Еще до полета на крыльях ирафлота время есть :) (-)
От М.Свирин
К М.Свирин (11.02.2001 02:37:02)
Дата 11.02.2001 03:10:09

А в Сибири главное - кальсоны одевать! :) И все ОК! (-)
От Андю
К М.Свирин (11.02.2001 03:10:09)
Дата 11.02.2001 03:25:09

Кальсоны даже в Париже полезно одевать, если ветренно ;))) (-)
От М.Свирин
К Андю (11.02.2001 03:25:09)
Дата 11.02.2001 03:39:09

Ну ты меня поныл! Это радвает!

Здравствуйте

А кроме шуток - люблю Новосибирск!

До свидания
От И. Кошкин
К Вадим Жилин (10.02.2001 00:10:04)
Дата 11.02.2001 01:02:33

Гы. Ты не понял :)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую Вас.
>>про антигомосечий армагеддон, где все герои в белых доспехах, сплотившись возле моего джипа стражаются против международного голубого воинства))))))
>>Гомер прямо какой то!!
>
>Ой, чой то чувствую, Ваше форумско/ветеранское. Делаю "понимающее" лицо.
>То есть боретесь с гомиками, да? Джип то, надеюсь, черного коллора?

>Михал Николаевича не застудите там, Сибиряки. А то на ВИФ2 некому, граждан с в чуйства приводить будет :-)))))))))

>>Siberian
>С Уважением. Вадим

Собираемся - ротому что все, хана. Натуралов больше нет, только мы))) Еще Цефа с "Негевом" у Стены Плача, а вокруг щелкают зубами, клешнями и щупальцами эти самые. И гнусно подмигивают :)))

С уважением,
И. Кошкин
От Eugene
К Вадим Жилин (08.02.2001 10:31:19)
Дата 08.02.2001 22:23:15

"Остaпa нeсло..."(с) :)))

>....А с Саланга уже виден Индийский океан. Посмотрел солдат на свои сапоги: "Запылились, надо помыть" .............................................
*******************************
Брaво Вaдим! Хорошо нaмeшaно :)))

С увaжeниeм, Eвгeний.
От Вадим Жилин
К Eugene (08.02.2001 22:23:15)
Дата 09.02.2001 12:52:19

Опять ты сдесь! :)) (+)

Приветствую Вас.
>>....А с Саланга уже виден Индийский океан. Посмотрел солдат на свои сапоги: "Запылились, надо помыть" .............................................
>*******************************
>Брaво Вaдим! Хорошо нaмeшaно :)))

Что, выяснил, кто изобрел безинерционную катушку для спининга? :))

>С увaжeниeм, Eвгeний.
С Уважением. Вадим
От FDG12
К Гришa (08.02.2001 01:46:03)
Дата 08.02.2001 08:02:39

Re: Может ли...


На чужой земле вопрос должен быть один:
Какую голову использовать - 5Кт или 10Кт?
От Рыжий Лис.
К Гришa (08.02.2001 01:46:03)
Дата 08.02.2001 06:39:44

Наверное;-)

>Гипотетическая операция

>Допустим что Басаев высочился из Чечни и перешёл через границу в Афганистан. Скажем что, затаившись в Акче или Карамкале или в любой другой дыре километров 50 от границы,он настойчиво набирает боевиков в свою банду, которя опять стала в размер около полутра тысяч человек. Понятно, что надо бы его "выключить". А какой лучший способ?

А это уже в большей степени от оперативной обстановки плясать надо. Проблема не в том как уничтожить, а как ОБНАРУЖИТЬ. А что и кто прилетит из за речки с горячим приветом - десятый вопрос.
Тут уважаемый Дервиш и уважаемый Sergel замечательный вариант предложили. Агентуру накапливать. И кинуть мешок зелени тому кто сам ухлопает или наведет штурмовиков.

>Мне лично кажеться что 4тый вариант самый перспективный. No - может ли Россия образовать сброс бригады ВДВ в данный момент?

Да, может. Но лучше не надо;-)
От Serge1
К Гришa (08.02.2001 01:46:03)
Дата 08.02.2001 05:32:55

Re: Еще один сценарий

>Гипотетическая операция

>Допустим что Басаев высочился из Чечни и перешёл через границу в Афганистан. Скажем что, затаившись в Акче или Карамкале или в любой другой дыре километров 50 от границы,он настойчиво набирает боевиков в свою банду, которя опять стала в размер около полутра тысяч человек. Понятно, что надо бы его "выключить". А какой лучший способ?
>1) Налёт авиацией. Плюсы: Довольно безопасно. Минус: Шансы укокошить Басаево лично малы.
>2) Инфилтрировать спецгруппу. Плусы: Шанс ликвидации больше. Минус: Шанс успеха в целом не велик.
>3) Быстрый бросок бригады мотопехоты через границу: Плюс: Отряд Басаева разпотрошат на маленкие кусочки. Минусы: Своих тоже положим немало, да и Басаев наверно смотает.
>4) Сбросить десантников с польной техникой (БМД итд). Плюс: Внезапнось, мощнось. Минусы: Обратно самолюты не забирут, придеться в какойтоСтан пробиваться с боем.

>Мне лично кажеться что 4тый вариант самый перспективный. No - может ли Россия образовать сброс бригады ВДВ в данный момент?
Еще один сценарий.
Заплатить любому желающему 1 млн баксов за выполнение задания. У упаси боже не кидать, а то будет хуже. Пользы будет больше.
С уважением
От Гришa
К Serge1 (08.02.2001 05:32:55)
Дата 08.02.2001 08:03:21

СШA зa Бин Лaдeнa прeдложилa 5 миллионов, покa бeзрeзультaтно. (-)
От Serge1
К Гришa (08.02.2001 08:03:21)
Дата 09.02.2001 06:23:30

Re: Не совсем так

Простите, но войск США нет в Афгане, солдаты США не видят Бен-Ладена через прицел. У нас проблема другая. Людям платят деньги за день пребывания, и то не всем и не всегда. Результат работы никого не интересует
С уыважением
От Дервиш
К Гришa (08.02.2001 01:46:03)
Дата 08.02.2001 02:35:56

Re: Может ли...


>Мне лично кажеться что 4тый вариант самый перспективный. No - может ли Россия образовать сброс бригады ВДВ в данный момент?
==========================================
Я извиняюсь самый тупой вариант . Кака нахрен бригада ВДВ? Вы что ? Их уделают еще до того как они приземлятся.А потом что? Без тяжолого вооружения,без нормальной бронетехники ,без танков и артиллерии их задавят на раз даже если у них будет постоянная поддержка авиации.
Они блин займут каку нибудь высотку и геройски помрут как ВДВ и полагается:(
А способ ваще то имеется.
1. Агентуру нужно копить в этих лагерях и башлей не жалеть. Там все продаются дело тока в цене.
2. Скидануть пару тройку РДГ с аппаратурой наводки в благоприятный момент.
3. Послать туды Су-24М побольше и можно Су-25 прихватить вторым эшелоном. потом Ту-22 с крылатыми ракетами и мощными ОДАБами добить что осталось или наоборот как понравится. РДГ забрать из мест встречи вертушками. Все. Попадется под ОДАБ Басай нет хрен с ним ,главное лагеря уделать ,побольше муджахуддинов к аллаху и инфраструктуру разнести так чтоп не повадно. Единственный вариант.
От И. Кошкин
К Гришa (08.02.2001 01:46:03)
Дата 08.02.2001 01:54:35

Re: Может ли...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Гипотетическая операция

>Допустим что Басаев высочился из Чечни и перешёл через границу в Афганистан. Скажем что, затаившись в Акче или Карамкале или в любой другой дыре километров 50 от границы,он настойчиво набирает боевиков в свою банду, которя опять стала в размер около полутра тысяч человек. Понятно, что надо бы его "выключить". А какой лучший способ?
>1) Налёт авиацией. Плюсы: Довольно безопасно. Минус: Шансы укокошить Басаево лично малы.

Вообще шансы укокошить приемлимое количество боевиков невелики. Нет у нас орд самолетов-шакалов. В Чечне уже авиация действовало парами. Об ударах полков Су-24, устраивающих терраформинг ФАБ-2500 пора забить.

>2) Инфилтрировать спецгруппу. Плусы: Шанс ликвидации больше. Минус: Шанс успеха в целом не велик.

"Инфильтроват" - хороший термин. Но, ИМХО, группы, проникающие на территорию, где проходя подготовку полторы тысячи головорезов, знающих местностьб и в больштнстве имеющих опят боевых действий на ней, существуют только в плохих российских боевиках начала 90-х. Хотя, вообще говоря, основной их ареад обитания - плохие американские боевики.

>3) Быстрый бросок бригады мотопехоты через границу: Плюс: Отряд Басаева разпотрошат на маленкие кусочки. Минусы: Своих тоже положим немало, да и Басаев наверно смотает.

Быстрый бросок по гористой местности, кишащей людьми с китайскими РПГ-2 и прочими прелестями станет повторением Грозного-94.

>4) Сбросить десантников с польной техникой (БМД итд). Плюс: Внезапнось, мощнось. Минусы: Обратно самолюты не забирут, придеться в какойтоСтан пробиваться с боем.

Ну это вообще смешно. Сколько в Афганистане было выбросок хотя бы даже без техники? Да и вообще последняя выброска десантников с техникой была, если не ошибаюсь, в 96-м году. А уж выброски с ъкипажами внутри машин давно стали легендой. Самая неправдоподобная версия.

>Мне лично кажеться что 4тый вариант самый перспективный. No - может ли Россия образовать сброс бригады ВДВ в данный момент?

С уважением,
И. Кошкин
От Рыжий Лис.
К И. Кошкин (08.02.2001 01:54:35)
Дата 08.02.2001 06:31:50

Пара поправок

>"Инфильтроват" - хороший термин. Но, ИМХО, группы, проникающие на территорию, где проходя подготовку полторы тысячи головорезов, знающих местностьб и в больштнстве имеющих опят боевых действий на ней, существуют только в плохих российских боевиках начала 90-х. Хотя, вообще говоря, основной их ареад обитания - плохие американские боевики.

Лично знаком с людьми, неоднократно бывавшими на подобных территориях и успешно выполнявших боевую задачу. Люди, которые их проводили, служат и навыков не растеряли. Хотя на кино это было действительно не похоже;-)

>Ну это вообще смешно. Сколько в Афганистане было выбросок хотя бы даже без техники?

Парашютных вроде бы - ни одной.

>Да и вообще последняя выброска десантников с техникой была, если не ошибаюсь, в 96-м году. А уж выброски с ъкипажами внутри машин давно стали легендой. Самая неправдоподобная версия.

Если быть совсем точным - в марте 1999-го прыгал один из батальонов Ивановской дивизии. В том числе с экипажами.

с уважением,
Алексей
От den~
К Рыжий Лис. (08.02.2001 06:31:50)
Дата 08.02.2001 22:48:30

Re: Пара поправок

>>Ну это вообще смешно. Сколько в Афганистане было выбросок хотя бы даже без техники?
>
>Парашютных вроде бы - ни одной.

как то рассказывали про разгром одного из душманских районов - упоминалось что сначала выбросили под видом десанта мешки с парашютами, затем подавили выявленную систему ПВО, и после этого уже сбросили десант.
От Гришa
К И. Кошкин (08.02.2001 01:54:35)
Дата 08.02.2001 02:27:16

Re: Может ли...

>>3) Быстрый бросок бригады мотопехоты через границу: Плюс: Отряд Басаева разпотрошат на маленкие кусочки. Минусы: Своих тоже положим немало, да и Басаев наверно смотает.
>
>Быстрый бросок по гористой местности, кишащей людьми с китайскими РПГ-2 и прочими прелестями станет повторением Грозного-94.

Позвольтe нe соглaситься? Kaжeться сaмaя большa проблeмa с Грозным-94 итд, это то что пуляют из (ужe подготовлeнных) зaсaд. Eсли мaнeврировaть быстро, то можно прорвaться покa
оборонa eщё нe готовa. При всём при том, Aфгaнистaн довольно мaло нaсeлённaя стрaнa...комплeксов Maжино нe строят.

>>4) Сбросить десантников с польной техникой (БМД итд). Плюс: Внезапнось, мощнось. Минусы: Обратно самолюты не забирут, придеться в какойтоСтан пробиваться с боем.
>
>Ну это вообще смешно. Сколько в Афганистане было выбросок хотя бы даже без техники? Да и вообще последняя выброска десантников с техникой была, если не ошибаюсь, в 96-м году. А уж выброски с ъкипажами внутри машин давно стали легендой. Самая неправдоподобная версия.

>С уважением,
>И. Кошкин

Рaды посмeшить-с. :)

Интeрeсно бы вникнуть, почeму нe прaктикуются(aлись) тaкиe приeмы? Вeдь всю мaшину БMД для eтого конструировaли, дa и в Совeтскиe врeмeнa помоeму трeнировaлись учитивaя возможность сбросa больших подрaздeлeний ВДВ вмeсти с боeвыми мaшинaми (во всяком случae видeл фотки).
От Дервиш
К Гришa (08.02.2001 02:27:16)
Дата 08.02.2001 02:49:09

Re: Может ли...


>Позвольтe нe соглaситься? Kaжeться сaмaя большa проблeмa с Грозным-94 итд, это то что пуляют из (ужe подготовлeнных) зaсaд. Eсли мaнeврировaть быстро, то можно прорвaться покa
>оборонa eщё нe готовa. При всём при том, Aфгaнистaн довольно мaло нaсeлённaя стрaнa...комплeксов Maжино нe строят.
==========================================
Ну не такая уж малонаселенная. Заметьте ежели увидят что даже пара вертушек зависла тут же пастухи блин ринутся докладать местному бабаю:) Тот стуканет дальше и готова горячая встреча. "Короче если припрут к реке то ....." (с)
==========================================

>Интeрeсно бы вникнуть, почeму нe прaктикуются(aлись) тaкиe приeмы? Вeдь всю мaшину БMД для eтого конструировaли, дa и в Совeтскиe врeмeнa помоeму трeнировaлись учитивaя возможность сбросa больших подрaздeлeний ВДВ вмeсти с боeвыми мaшинaми (во всяком случae видeл фотки).
==========================================
Усё ето було,було. Но сплыло давно.:) Разрабатывались имея ввиду ЕТВД и БЫСТРЫЙ подход основных сил,+господство в воздухе нашей ВВС + малая эффективность ПВО противника. Сейчас ПД выброска это 200% самоубийство. Все. Эти времена ушли в долину вечной охоты.
От Гришa
К Дервиш (08.02.2001 02:49:09)
Дата 08.02.2001 02:58:31

Re: Может ли...

>Усё ето було,було. Но сплыло давно.:) Разрабатывались имея ввиду ЕТВД и БЫСТРЫЙ подход основных сил,+господство в воздухе нашей ВВС + малая эффективность ПВО противника. Сейчас ПД выброска это 200% самоубийство. Все. Эти времена ушли в долину вечной охоты.

Aбыдно...тaк зaчeм вообщe ВДВ дeржaть? Eжли всё тaк, спeтзнaз сможeт осущeствить всё что нaдо для сбросa сил мaлого мaштaбa...a тeпeрeшниe дeсaнтныe нaдо пeрeформировaть в "штурмовыe" дa сaжaть нa "слоников".
От Дервиш
К Гришa (08.02.2001 02:58:31)
Дата 08.02.2001 03:04:22

Re: Может ли...

>
>Aбыдно...тaк зaчeм вообщe ВДВ дeржaть? Eжли всё тaк, спeтзнaз сможeт осущeствить всё что нaдо для сбросa сил мaлого мaштaбa...a тeпeрeшниe дeсaнтныe нaдо пeрeформировaть в "штурмовыe" дa сaжaть нa "слоников".
==========================================
Канешна! Именно об етом я токую тут как заправский глухарь.:))) Силы Быстрого Реагирования. Вот! Это серьезная вещь оснащенная ВТА и различными тяжолыми прибамбасами. Даже десантники и те со мной согласны. Потому как при всем гоноре никому не охота лететь к черту в зубы буквально с одним АКС и парой сотней патронов. Исключительно дорогостоящий для страны способ самоубийства элитной пехоты..
От Цефа
К Гришa (08.02.2001 02:58:31)
Дата 08.02.2001 03:01:27

Re: Может ли...

>Aбыдно...тaк зaчeм вообщe ВДВ дeржaть? Eжли всё тaк, спeтзнaз сможeт осущeствить всё что нaдо для сбросa сил мaлого мaштaбa...a тeпeрeшниe дeсaнтныe нaдо пeрeформировaть в "штурмовыe" дa сaжaть нa "слоников".
Дык это и есть главная идея Дервиша :-)
ВДВ типа бесполезны, прыгать никуда и никому не надо, и нужны только аэромобильные бригады быстрого развертывания.
От Гришa
К Цефа (08.02.2001 03:01:27)
Дата 08.02.2001 03:05:09

A что об этом думaeт джeнтлeмaн в крaсном бeрeтe? :) (-)
От Цефа
К Гришa (08.02.2001 03:05:09)
Дата 08.02.2001 10:20:42

Re: A что я...

Я сижу себе тихо в уголке, починяю примус... :-)
А вообще - ВДВ необходимы, и никуда их девать не надо (а что ты ещё от меня ожидал услышать ? :-) ), весь вопрос в организации и доктрине их использования. Естественно что первоочередное предназначение должно быть легкие (а тяжелых и быть не может, это штурмовая пехота должна быть на слониках) силы быстрого реагирования, аэромобильные бригады. Но при этом ничего не мешает им быть и десантнами силами тоже, чтобы при необходимости (которая возникает не часто, но всё же) могли и десантироватся как полагается. Airborne & airmobile in the same package, buy one and get the other free ! Собственно говоря примерно так оно и есть в Израиле. Это Дервиш хочет изничтожить десант как класс, может потому что высоты боится :-))
От Дервиш
К Цефа (08.02.2001 10:20:42)
Дата 08.02.2001 19:18:32

Re: Врешь ты все и.:)))..

Собственно говоря примерно так оно и есть в Израиле. Это Дервиш хочет изничтожить десант как класс, может потому что высоты боится :-))
==========================================
Неправда ето!:) Я совершенно не покушаюсь на ВДВ как класс. Я считаю что мужики они крепкие ,здоровые лоси (немного на голову дурные тока):)))Просто их энергию необходимо направить на полезные для армии цели.Аэромобильные бригады усиленные бронетехникой способной доставляться ВТА и в основном летающие на вертолетах. Если у Израиля дофига денег которые он может потратить на воздушные аттракционы то это их дело и есть. Вот заодно скажи были ли случаи десантирования парашютами в Лебанноне?Мне так думается что не было. А ежели хочется человека на обсираемость проверить то на преодоление психполосы его болезного и пострелять веером боевыми над ней.:)))Вообщем кто изьявит желание потратить казенный керосин то снова на ППП его но уже в противогазе. Вот так закалим вас до крутизны необычайной!:)))
От Цефа
К Дервиш (08.02.2001 19:18:32)
Дата 09.02.2001 09:21:24

Re: ну короче мы это уже проходили :-)

>Я считаю что мужики они крепкие ,здоровые лоси (немного на голову дурные тока):)))
Каких наберешь, такие и будут :-)

>Аэромобильные бригады усиленные бронетехникой способной доставляться ВТА и в основном летающие на вертолетах.
В основном - но не только.

>Вот заодно скажи были ли случаи десантирования парашютами в Лебанноне?
Не было. Ну и ? Сколько вообще было случаев применения ЯО ? Аж целых два, и то больше чем полвека назад. Что однако не мешает всем
кому не лень делать, или по крайней мере пытатся делать, ядерные бомбы, которые стоят кстати куда больше чем любой керосин.
Если что-то не используется каждый вторник, это ещё не значит что оно не нужно :-)

>Вот так закалим вас до крутизны необычайной!:)))
Это называется не закалим, а зае..м, и не до крутизны необычайной, а до полного ох..ния :-)
Прадон за некультурные выражения :-)
От Дервиш
К Дервиш (08.02.2001 19:18:32)
Дата 08.02.2001 19:20:38

Re: Кстати...:)))

Кстати насчет высоты , то я всегда говорил что нормальный человек никогда не выйдет добровольно из самолета на высоте 2000м:))))
От Бродяга
К И. Кошкин (08.02.2001 01:54:35)
Дата 08.02.2001 02:04:14

Я припоминаю два случая...

День добрый всем!

>Ну это вообще смешно. Сколько в Афганистане было выбросок хотя бы даже без техники?

Первый эпизод - при вводе войск десантировали роту Хабарова на Саланг...Второй момент - одна из операций в Панджшере - выброска отвлекающего ложного десанта и боевой группы...Вроде так...Какой-никакой опыт есть, но идея таки да, утопична....


С приветом,
Бродяга
От Дервиш
К Бродяга (08.02.2001 02:04:14)
Дата 08.02.2001 02:17:55

Re: Я припоминаю

>День добрый всем!

>>Ну это вообще смешно. Сколько в Афганистане было выбросок хотя бы даже без техники?
>
>Первый эпизод - при вводе войск десантировали роту Хабарова на Саланг...Второй момент - одна из операций в Панджшере - выброска отвлекающего ложного десанта и боевой группы...Вроде так...Какой-никакой опыт есть, но идея таки да, утопична....
==========================================
Зачем десантировать людей на Саланг? Че там брать с боем то во время ввода? Туннель? Этож надо вспомнить обстановочку то! Мы вошли туда сами и землей. А Саланг
при Амине и не охраняли вообще. У нас полк ВДВ с поддержкой , и т. н. "мусульманский батальон " УЖЕ были на месте и совершенно официально кстати. Когда брали дворец Амина группу"А" прикрывали огнем десантура и "Шилки".Десантура же и взяла МВД, МО и Баграм , Борты садиться начали на расчищенные полосы.
2. Вообще не помню чтобы в Панджшере использовался парашютный десант когда либо, те вертолетный скока угодно а парашютного не было.
3. Парашютный десант НИКОГДА не применялся в Афгане КРОМЕ одного случая во время памятной операции "Дорога на Хост" где выбросили мещки с песком на парашютах. Ложный десант. Тем самым вскрыли ситему огня, и раздолбали все Су-17, и Су-24 и Су- 25 ми, добавили оггоньку "Лунами" и "Точками" и поперчили "Градом" а потом пошли собирать что осталось и всеж таки много зарылось. Потери тогда снова возросли но с вершин их скинули и погнали в Пакистан.
>С приветом,
>Бродяга
Аналогично Дервиш.
От Бродяга
К Дервиш (08.02.2001 02:17:55)
Дата 08.02.2001 02:25:01

Re: Я припоминаю

День добрый всем!

>Зачем десантировать людей на Саланг? Че там брать с боем то во время ввода? Туннель? Этож надо вспомнить обстановочку то!

А ногу Хабарову разве не там оторвало? Всё таки по-моему на Саланг роту высаживали, по крайней мере необходимость, я считаю, была в установлении контроля над туннелем...

С приветом,
Бродяга
От Рыжий Лис.
К Бродяга (08.02.2001 02:25:01)
Дата 08.02.2001 06:23:29

Этой какой Хабаров?

Утро доброе!

>А ногу Хабарову разве не там оторвало?

Какой именно Хабаров? А то знаю одного полковника ВДВ с такой фамилией. Только у него после Афгана с рукой проблемы...

>Всё таки по-моему на Саланг роту высаживали, по крайней мере необходимость, я считаю, была в установлении контроля над туннелем...

А разве они не по дороге из Баграма выдвинулись? Можно подробнее, а то я кроме ложного десанта (мешки с песком) при проведении "Магистрали" слыхом не слыхивал о парашютных десантах в той войне.

С уважением,
Алексей
От Бродяга
К Рыжий Лис. (08.02.2001 06:23:29)
Дата 08.02.2001 06:43:56

А ведь точно....

День добрый всем!

...руку...пуля из ДШК, чёрте сколько операций, продолжал служить...Вредно умничать в два часа ночи...Если Вы о том Хабарове, который когда то давным-давно был героем сюжета в "Служу Советскому Союзу" - то мы об одном человеке...Блин, скоро забуду, в каком году присягу принимал..:-))

>>А разве они не по дороге из Баграма выдвинулись? Можно подробнее, а то я кроме ложного десанта (мешки с песком) при проведении "Магистрали" слыхом не слыхивал о парашютных десантах в той войне.

постараюсь найти точно , но звучало примерно в таком роде "..одновременно с выдвижением колонн на перевале Саланг была высажена ( или десантирована ? ) парашютно-десантная рота под командованием капитана Хабарова, установившая контроль над стратегически важным пунктом трассы..."..То бишь, смысл в том, что рота была доставлена откуда-то задолго по подхода колонн из Кушки..Ну, и контекст такой, что вроде как десантировались....Теперь бы ещё найти первоисточник...:-)

С приветом,
Бродяга
От Рыжий Лис.
К Бродяга (08.02.2001 06:43:56)
Дата 08.02.2001 06:49:23

Он.

>День добрый всем!

>...руку...пуля из ДШК, чёрте сколько операций, продолжал служить...Вредно умничать в два часа ночи...Если Вы о том Хабарове, который когда то давным-давно был героем сюжета в "Служу Советскому Союзу" - то мы об одном человеке...Блин, скоро забуду, в каком году присягу принимал..:-))

Он самый.

>постараюсь найти точно , но звучало примерно в таком роде "..одновременно с выдвижением колонн на перевале Саланг была высажена ( или десантирована ? ) парашютно-десантная рота под командованием капитана Хабарова, установившая контроль над стратегически важным пунктом трассы..."..То бишь, смысл в том, что рота была доставлена откуда-то задолго по подхода колонн из Кушки..Ну, и контекст такой, что вроде как десантировались....Теперь бы ещё найти первоисточник...:-)

Да, было бы неплохо.

С уважением,
Алексей
От Бродяга
К Рыжий Лис. (08.02.2001 06:49:23)
Дата 08.02.2001 06:54:02

Дык..Если лично знакомы - спросить проще...(-)
От Дервиш
К Бродяга (08.02.2001 02:25:01)
Дата 08.02.2001 02:37:17

Re: Ветрушками может. Только не парашютами.(-)
От И. Кошкин
К Бродяга (08.02.2001 02:04:14)
Дата 08.02.2001 02:06:58

Потому и написал "сколько...", что кое-что слышал)) но не бригаду же! (-)