От Dargot
К Архив
Дата 03.12.2003 16:53:54
Рубрики Флот; Фортификация; Артиллерия;

[2СанитарЖеня] СанитаруЖене про пневматические компьютеры

Приветствую!
>>...компьютер для медицинских(!) целей (не знаю уж, что там считалось). Он представлял собой две склеенные пластины из оргстекла на поверхности которых прорезались многочисленные каналы (таким образом при склеивании получаем необходимую структуру каналов), в пластинах было много отверстий, туда вставлялось множество клапанов, соединенных большим количеством трубок. Видимо, апокалиптическое зрелище было:))).
>
>Похоже, это описывается автоматика аппарата ИВЛ (искусственной вентиляции легких) или еще что анестезиологические. Наркозные газы часто взрывоопасны, и от электричества там пытаются избавиться...

А похоже! Разговор давно был, но употреблялись выражения типа "чтобы воздух в больного дуть":))).
Интересно, а применяются ли такие (или, скажем, гидравлические) устройства где-либо (прежде всего, в военной сфере) сейчас? Одно преимущество Вы уже упомянули, также в голову приходет нечувствительность к ЭМ импульсу ядерного взрыва...

С уважением, Dargot.
От Бульдог
К Dargot (03.12.2003 16:53:54)
Дата 04.12.2003 11:13:11

Когда амерам от ГДР достался сторожевик

> А похоже! Разговор давно был, но употреблялись выражения типа "чтобы воздух в больного дуть":))).
> Интересно, а применяются ли такие (или, скажем, гидравлические) устройства где-либо (прежде всего, в военной сфере) сейчас? Одно преимущество Вы уже упомянули, также в голову приходет нечувствительность к ЭМ импульсу ядерного взрыва...

Тоони были весьма удивлены егойной АСУ - там чуть ли не половина была на всяких нестандартных решениях нечувствительных к ЭМИ :)
От Васильич
К Dargot (03.12.2003 16:53:54)
Дата 03.12.2003 18:40:30

Дифференциальная машина Беббиджа.

Была ручная. Расчитывал в дальнейшем сжатым воздухом приводить.
От СанитарЖеня
К Васильич (03.12.2003 18:40:30)
Дата 03.12.2003 19:00:51

Re: Дифференциальная машина...

>Была ручная. Расчитывал в дальнейшем сжатым воздухом приводить.

Но она цифровая была, а вопрос про аналоговые.
Кстати, она, вернее, упрощенный ее вариант был выпущен малой серией. По крайней мере одна работала в страховой компании, и одна - на обработке артиллерийских данных.
От Walther
К Dargot (03.12.2003 16:53:54)
Дата 03.12.2003 17:55:41

Re: [2СанитарЖеня] СанитаруЖене...

> Интересно, а применяются ли такие (или, скажем, гидравлические) устройства где-либо (прежде всего, в военной сфере) сейчас? Одно преимущество Вы уже упомянули, также в голову приходет нечувствительность к ЭМ импульсу ядерного взрыва...

Дисковый шифратор фирмы Ремингтон. Принцип Энигмы, только вместо тока, воздух.
От Роман Алымов
К Dargot (03.12.2003 16:53:54)
Дата 03.12.2003 17:28:27

Пневмокомпьютер есть почти в каждой машине (+)

Доброе время суток!
Вакуумный корректор на трамблёре - это и есть простейший пневматический (точнее пневмомеханический) компьютер.

С уважением, Роман
От ОТКРЫТОЕ МОРЕ
К Роман Алымов (03.12.2003 17:28:27)
Дата 03.12.2003 17:42:53

Коллега :)

> Вакуумный корректор на трамблёре - это и есть простейший пневматический (точнее пневмомеханический) компьютер.

Привет!

Вычислительные систему, ИМХО, классифицируются скорее по другому признаку. Вакуумный корректор - это аналоговый компьютер. А "железный феликс" в бухгалтерии - это цифровой компьютер. Инигма - тоже. А ключ в замке - одно из первых кибернетических устройств.

Не напомнишь, когда впервые упоминался, и как был устроен, первый цифровой компьютер?

Александр
От Роман Алымов
К ОТКРЫТОЕ МОРЕ (03.12.2003 17:42:53)
Дата 04.12.2003 10:44:04

Не уловил я логики (+)

Доброе время суток!
Вакуумный корректор фактически вычисляет некую функцию -завсисмость угла опережения от нагрузки на двигатель. Да, он аналоговый. Но вычисляет.
Когда был построен первый цифровой вычислитель - не помню, какое это имеет отношение к пневмокомпьютерам? Компьютер это не обязательно цифровая система.
С уважением, Роман
От Поручик Баранов
К Роман Алымов (04.12.2003 10:44:04)
Дата 04.12.2003 11:45:27

На немецких самолетах WWII был Коммандогерет

Добрый день!

Весьма и весьма совершенное аналоговое решающее устройство

С уважением, Поручик
От Роман (rvb)
К Поручик Баранов (04.12.2003 11:45:27)
Дата 04.12.2003 11:46:41

Еще пневматический автопилот на Фау-1 (-)
От tarasv
К Роман Алымов (04.12.2003 10:44:04)
Дата 04.12.2003 11:40:08

Re: Ничего корректор не вычисляет

> Вакуумный корректор фактически вычисляет некую функцию -завсисмость угла опережения от нагрузки на двигатель. Да, он аналоговый. Но вычисляет.

Если разделять кибернетику и автоматику то он только преобразует разряжение во впускном коллекторе двигателя в положение штока. Это обычный базовый компонент устройств автоматики - преобразователь. Вот трамблер в сборе это уже вычислитель:)

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От bankir
К Dargot (03.12.2003 16:53:54)
Дата 03.12.2003 17:26:35

Топливная автоматика ТРД (-)
От СанитарЖеня
К Dargot (03.12.2003 16:53:54)
Дата 03.12.2003 17:14:37

Re: [2СанитарЖеня] СанитаруЖене...


>>>...компьютер для медицинских(!) целей (не знаю уж, что там считалось). Он представлял собой две склеенные пластины из оргстекла на поверхности которых прорезались многочисленные каналы (таким образом при склеивании получаем необходимую структуру каналов), в пластинах было много отверстий, туда вставлялось множество клапанов, соединенных большим количеством трубок. Видимо, апокалиптическое зрелище было:))).
>>
>>Похоже, это описывается автоматика аппарата ИВЛ (искусственной вентиляции легких) или еще что анестезиологические. Наркозные газы часто взрывоопасны, и от электричества там пытаются избавиться...
>
> А похоже! Разговор давно был, но употреблялись выражения типа "чтобы воздух в больного дуть":))).
> Интересно, а применяются ли такие (или, скажем, гидравлические) устройства где-либо (прежде всего, в военной сфере) сейчас? Одно преимущество Вы уже упомянули, также в голову приходет нечувствительность к ЭМ импульсу ядерного взрыва...

Вне военной сферы - шахты (метан), медицина (взрывоопасные медгазы), химия.
В военной - вроде есть кое-что в авиации (см. "Пневмоника")
От dr.Budah
К Dargot (03.12.2003 16:53:54)
Дата 03.12.2003 17:11:19

Гидравлические "мозги" например в АКПП. (-)
От Evg
К Dargot (03.12.2003 16:53:54)
Дата 03.12.2003 17:07:18

Re: Года четыре назад по радио слушал

научно-техническую передачу регулярную, кажется "Поиск" называется. Там про всякие новшества высокотехнологические.
Был сюжет про механические компьютеры.
Вроде время от времени всплывают разработки на эту тему. На современном уровне. Маленькие устройства получаются. И довольно легкие.
Педалируется главным образом именно нечувствительность к внешним воздействиям: ЭМ излучению, радиации;
типа для космоса (но мы ведь знаем для чего на самом деле 8О)))).
Говорили что как универсалы они конечно негодятся пока, но для решения конкретных узких задач по быстродействию вполне сопоставимы с ЭВМ.

Назывались конкретные фирмы и фамилии, но их я естественно сейчас не помню.

С уважением.