От gennady
К Саня
Дата 07.02.2001 17:43:24
Рубрики Прочее; Евреи и Израиль; Политек;

Жил. Лет надцать. И среди евреев и среди мусульман

Поэтому и написал то что написал
Подкованным сапогом можно бить, когда есть возможность чего-то добится ( как в Чечне, например). А когда сапогом лупишь в кирпичную стену - можно, конечно, один кирпич раздолбать, можно - два. Но в конце концов все равно ногу сломаешь, сколько ни прилагай героических усилий. Если вы считаете, что это утверждение - розовая идея а-ля Ковалев, считайте, Аллах и Ягве с вами.
А что касается исламских фундаменталистов.. Я, в отличие от вас этих ваших муслимов ( не мудаков с подствольниками а людей ранга и типа абу нидаля и шейха ясина) видел вблизи, и еще я видел и знаю многих арабов и евреев, и вот что я вам скажу. Нет там никаких исламских фундаменталистов, и сионистов нет. есть арабы, которые все, поголовно, от детей до бабулек восьмидесятилетних люто ненавидят евреев - ни за что, так, за то что они есть, и есть евреи которые по той же причине ненавидят арабов. у той и другой нации - громадный, с вавилонскую башню, апломб и комплекс неполноценности. Они могут или передушить друг друга, так что ни одного еврея или араба не осталось на свете (что маловероятно), или отгородится друг от друга железной стеной (что тоже невозможно) или научится как-то сосуществовать, а для этого надо и тем, и другим немного свою дурь укоротить. А Шарон, ликудовцы и, уж извините, наши уважаемые ястребы - бывшие соотечественники хотят и на елку влезть и, пардон, попу не ободрать, а так не бывает.





>Вот не могу не влезть, хоть к Израилю никакого отношения и не имею. Вы в муслимах-то хоть чего-нибудь понимаете? Я не в курсе, какую именно политику будет проводить Шарон, но муслим, точнее "мусульманин - фундаменталист", точнее та категория "мусульман", которая расцвела пышным цветом в последнее время в Афгане, Чечне и вокруг Израиля - существа крайне специфические и никаких аргументов кроме хорошо подкованного сапога не понимают и понимать не будут. Вам бы вместо того, чтобы розовые идеи a la господин Ковалёв выдвигать, пожить бы среди таких "людей" лет надцать...

>С уважением
>С

>И напоследок анекдот - разговор двух бойцов в Чечне.

>-Ковалёву если лом в задницу ставить - какую сторону калить надо?
>-Конечно ту, что в задницу!
>-А вот и нет, противоположную
>-Это почему?
>-А чтобы никто не вытащил...
>С
От Саня
К gennady (07.02.2001 17:43:24)
Дата 07.02.2001 18:10:46

Re: Жил. Лет...

Хорошо. Насчёт лютой ненависти за здорово живёшь - это сильно. Значит за долгое время Вы, вероятно, не разобрались в её причинах. Или, что вероятнее, разобрались для себя, но вместо этого озвучиваете некий лозунг... Была ли "лютая ненависть" чеченов к русским в Чечне? Строго говоря не было, а если и была, то только среди той части "гаселения" :), что от века предпочитала прятаться в кустах нежели пахать и сеять... Чеченцы, переселившиеся разными путями и в разное время на равнину отнюдь не являлись носителями этой "ненависти". А как только это стало выгодно - откуда что взялось. И то не везде. Применение силы в Чечне на самом деле ведь есть результат применения той же силы, только по-другому, уж простите за каламбур. Абсолютно искусственно созданная ситуация. На благодатной почве, разве что. Я говорю о том, что применение сапога нужно обязательно использовать по принципу "два в уме", а отнюдь не в качестве средства скорой помощи. А не использовать - см. судьбу ЮАР... Израильская ситуация тоже создана абсолютно искусственно - англичанами - только уже давно и с этой стороны её рассматривать достаточно бессмысленно. Но точно так же бессмысленно приравнивать одних людей к другим - один народ к другому. Цинично и по-фашистски? Несомненно. А Вы знаете ИНЫЕ примеры?

> Они могут или передушить друг друга, так что ни одного еврея или араба не осталось на свете (что маловероятно), или отгородится друг от друга железной стеной (что тоже невозможно) или научится как-то сосуществовать, а для этого надо и тем, и другим немного свою дурь укоротить. А Шарон, ликудовцы и, уж извините, наши уважаемые ястребы - бывшие соотечественники хотят и на елку влезть и, пардон, попу не ободрать, а так не бывает.

Ага. Вот Вы уже начали рассуждать. Эт хорошо. Отдельно от рассуждений Ваша цитата и впрямь выглядит по-ковалёвски. И ковалёвские настроения и устремления питает. И поэтому я опять же возвращаюсь к вопросу о "равенстве". К почти риторическому вопросу о том, КОМУ нужно "укорачивать дурь" и КТО от этого укорочения теряет больше. Вопрос же судя по происходящему ставится именно так - не приобретает, а именно ТЕРЯЕТ.

С уважением
С
От СОР
К Саня (07.02.2001 18:10:46)
Дата 07.02.2001 18:26:29

Re: Жил. Лет...

>Хорошо. Насчёт лютой ненависти за здорово живёшь - это сильно. Значит за долгое время Вы, вероятно, не разобрались в её причинах. Или, что вероятнее, разобрались для себя, но вместо этого озвучиваете некий лозунг... Была ли "лютая ненависть" чеченов к русским в Чечне? Строго говоря не было, а если и была, то только среди той части "гаселения" :), что от века предпочитала прятаться в кустах нежели пахать и сеять... Чеченцы, переселившиеся разными путями и в разное время на равнину отнюдь не являлись носителями этой "ненависти". А как только это стало выгодно - откуда что взялось. И то не везде. Применение силы в Чечне на самом деле ведь есть результат применения той же силы, только по-другому, уж простите за каламбур. Абсолютно искусственно созданная ситуация. На благодатной почве, разве что. Я говорю о том, что применение сапога нужно обязательно использовать по принципу "два в уме", а отнюдь не в качестве средства скорой помощи. А не использовать - см. судьбу ЮАР... Израильская ситуация тоже создана абсолютно искусственно - англичанами - только уже давно и с этой стороны её рассматривать достаточно бессмысленно. Но точно так же бессмысленно приравнивать одних людей к другим - один народ к другому. Цинично и по-фашистски? Несомненно. А Вы знаете ИНЫЕ примеры?

>> Они могут или передушить друг друга, так что ни одного еврея или араба не осталось на свете (что маловероятно), или отгородится друг от друга железной стеной (что тоже невозможно) или научится как-то сосуществовать, а для этого надо и тем, и другим немного свою дурь укоротить. А Шарон, ликудовцы и, уж извините, наши уважаемые ястребы - бывшие соотечественники хотят и на елку влезть и, пардон, попу не ободрать, а так не бывает.
>
>Ага. Вот Вы уже начали рассуждать. Эт хорошо. Отдельно от рассуждений Ваша цитата и впрямь выглядит по-ковалёвски. И ковалёвские настроения и устремления питает. И поэтому я опять же возвращаюсь к вопросу о "равенстве". К почти риторическому вопросу о том, КОМУ нужно "укорачивать дурь" и КТО от этого укорочения теряет больше. Вопрос же судя по происходящему ставится именно так - не приобретает, а именно ТЕРЯЕТ.

>С уважением
>С


Мне как то конфликт евреев-арабов безразличен, но сказать захотелось)))

Скорее вопрос в том что даст военная победа Израилю. Скорее всего ничего, очередная победа среди других. Если военная победа России в Чечне решает вопрос практически окончательно, то победа Израиля никак не будет окончательной. Слишком велика разница в численности населения. ПРимер с ЮАР подходит и нет одновременно. А надеятся что арабы получив очередной раз в тык успокоятся слишком ненадежно. Надо что бы успокоится им было выгодно. Несколбко тысяч убитых в случае воны арабов никак не повлияют на сговорчивость. При ихнем население даже незаметят.
От RS116
К СОР (07.02.2001 18:26:29)
Дата 07.02.2001 19:12:02

Совершенно с вами согласен (+)

Скорее вопрос в том что даст военная победа Израилю. Скорее всего ничего, очередная победа среди других. Если военная победа России в Чечне решает вопрос практически окончательно, то победа Израиля никак не будет окончательной. Слишком велика разница в численности населения. ПРимер с ЮАР подходит и нет одновременно. А надеятся что арабы получив очередной раз в тык успокоятся слишком ненадежно.
******************************************
Они и не успокаиваются.
Просто им нужно некоторое время, чтобы зализать раны.
Потому арабо - израилские конфликты происходят с редкой периодичностью <= 10 лет.
1947-1956-1967-1973-1982-1991-2000
Израиль один раз в 1991г. выбился из ритма ( с Ираком разбирались Американцы ) и ничего хорошего из етого не вышло.
Я понимаю ето звучит не очень оптмистично, весело и не соответствует сияющим общечеловеческим мечтам, но похоже для Израиля - ето единственный способ выжить в етом регионе : периодически давать арабам в тык и остужать их на некоторое время.
Кстати разумные израильские политики ето прекрасно понимают


>Надо что бы успокоится им было выгодно. Несколбко тысяч убитых в случае воны арабов никак не повлияют на сговорчивость. При ихнем население даже незаметят.
******************************************
Согласен. Но потеря техники - более чувствительный вопрос. На ее восстановление требуются время и деньги.