От И. Кошкин
К ARTHURM
Дата 02.12.2003 17:52:41
Рубрики Современность; Армия;

Re: Нет

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>"У нас элементарно скоро не будет нормальных квалифицированных рабочих и инженеров"
>- не все так печально и вполне еще поправимо. По крайней мере институты таки остались. Кадры старые, да, но начни платить реальную (не обязательно большую но выше реального прожиточного минимума зарплату) пойдут. Студенты учатся (многие только из за армии, но балласта и в сов время хватало) В техникуме и ПТУ, мимо которых регулярно прохожу тоже полно ребят явно там обучающихся. Специальности вполне себе рабочие - в т ч и токарь-фрезеровщик.

Вот-вот. Все упирается в одно - "начни платить зарплату". Но... Качество же преподавания, увы, серьезно упало. Могу сказать так. Из моего выпуска, из 50 человек по специальности в России работают 2, еще несколько - за бугром. Остальные - программисты, менеджеры и т. д. В других областях - та же байда.

>Безусловно можно все это дело добить, но процесс еще вполне обратим и в лучшую сторону

Ну, в принципе, если навалиться, то, конечно, обратим. Но для этого нужно навалиться и платить. И понять, наконец, что инженеры, ученые и люди, способные хорошо работать на станках с программным управлением стране важнее, чем юристы, менеджеры по продажам и т. д.

>С уважением
И. Кошкин
От VLADIMIR
К И. Кошкин (02.12.2003 17:52:41)
Дата 03.12.2003 08:28:58

Ре: Нет

Ув. Иван, По моим воспоминаниям, из НИИ, в котором я работал "до революции", можно было успешно выгнать, по меньшей мере, половину дармоедов и отправить их работать в сферу обслуживания, которая была у нас совсем х...ой. Осталным увеличить зарплаю в два раза. За счет етого увеличолся бы доход сферы обслуживания.

И так далее. А получилось так, к сожалению, что из науки ушли самые енергичные и лучшие.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (02.12.2003 17:52:41)
Дата 02.12.2003 18:15:58

Иван, чтож Вас так на менеджерах то клинит?

Здравствуйте,
>И понять, наконец, что инженеры, ученые и люди, способные хорошо работать на станках с программным управлением стране важнее, чем юристы, менеджеры по продажам и т. д.<

Все перечисленные Вами специалисты важны. Кто Вы собственно такой, чтобы давать сравнительные оценки важности? Был перекос в сторону избытка инженеров и недостатка грамотных менеджеров (в том числе по продажам). Что поимели в итоге? Обанкротившуюся страну и самый читающий в метро народ. Здесь уже говорилось, что тупое применение испытанных методов в изменившейся ситуации - путь в никуда.

С уважением, Алексей.
От Zevs
К Пассатижи (К) (02.12.2003 18:15:58)
Дата 02.12.2003 18:34:45

Re: Иван, чтож...

Ave!
>Здравствуйте,
>>И понять, наконец, что инженеры, ученые и люди, способные хорошо работать на станках с программным управлением стране важнее, чем юристы, менеджеры по продажам и т. д.<
>
>Все перечисленные Вами специалисты важны. Кто Вы собственно такой, чтобы давать сравнительные оценки важности? Был перекос в сторону избытка инженеров и недостатка грамотных менеджеров (в том числе по продажам). Что поимели в итоге?

В итоге нет ни тех, ни других.

Vale!