От Олег К
К Alpaka
Дата 01.12.2003 20:38:45
Рубрики Политек;

Re: Вопрос монархистам


>Просветите!

В таком тоне о просвещении не просят, просвещение процесс долгий, трудный и двуухим лягающимся жевотным обычно не доступный. Ибо сказано - не мечите бисер перед свиньями и не давайте святыни псам.

PS монархистов на форуме не так уж и много, и все мужики серьезные, поэтому сначала научитесь прсить как следует.
От Tigerclaw
К Олег К (01.12.2003 20:38:45)
Дата 01.12.2003 23:18:47

Ре: Вопрос монархистам

Хорошо. Наехать Вы наехали. А аргументы где? Факты, даваите Плиз. А то как то неинтеллигентно получается. Вы историю читаите. Ничего хорошего монархия сама по себе не делает. Пока достоиныи король не садится на трон. И сколько же вы предлагаете ждать пока русскии еквивалент короля Артура придёт?

Заметтье чтодаже Артур Пендрагон династии не основал. Королева то его предала, и гражданскои воинои дело и закончилось. России нужен не Людовик 13, а тем более не Людовик 14. России нужны люди типа Оливера Кромвеля, ТсаоТсао, Бисмарка, Ришелье. И не потому что они "помазаники божие" которые выбраны "дворянством" и мракобесами. А по ихним качествам. Кстати так любимыи на форуме режисёр Михалков между прочим везде кричит что он чют ли не князь. Может его на трон? Хотя лучше на кол:-)

>>Просветите!
>
>В таком тоне о просвещении не просят, просвещение процесс долгий, трудный и двуухим лягающимся жевотным обычно не доступный. Ибо сказано - не мечите бисер перед свиньями и не давайте святыни псам.

>ПС монархистов на форуме не так уж и много, и все мужики серьезные, поэтому сначала научитесь прсить как следует.
От VVVIva
К Tigerclaw (01.12.2003 23:18:47)
Дата 01.12.2003 23:23:07

Ре: Вопрос монархистам

Привет!

>Заметтье чтодаже Артур Пендрагон династии не основал. Королева то его предала, и гражданскои воинои дело и закончилось. России нужен не Людовик 13, а тем более не Людовик 14. России нужны люди типа Оливера Кромвеля, ТсаоТсао, Бисмарка, Ришелье.

России сейчас нужна "серая последовательность" личностей типа Даниила московского-Ивана Калиты- Ивана Треьего, можно даже без Дмитрия Донского.

Владимир
От А.Никольский
К VVVIva (01.12.2003 23:23:07)
Дата 02.12.2003 00:01:06

так это Путин и есть


>России сейчас нужна "серая последовательность" личностей типа Даниила московского-Ивана Калиты- Ивана Треьего, можно даже без Дмитрия Донского.
++++
только вот детей мужеска пола у него нет. Видимо, ему С.Иванов наследует в 2008, если конституцию не поменяют
От Vatson
К А.Никольский (02.12.2003 00:01:06)
Дата 02.12.2003 13:34:55

Чур! Чур меня!

Ассалям вашему дому!

>только вот детей мужеска пола у него нет. Видимо, ему С.Иванов наследует в 2008, если конституцию не поменяют
Чтобы Иванова на престол протащить надо не Конституцию менять, а весь золотой запас мира угрохать. У него харизма чмошника и рожа противная. Чтоб такому "любо" крикнули надо так постараться, что легче Березовского царем и имамом назначить. Лучше уж тогда в Грызлова вкладываться, он хотя бы внешне импозантен и доверие внушает. Такого гораздо легче раскрутить, если лужковско-клоунские замашки типа игры в футбол прекратить
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От tevolga
К А.Никольский (02.12.2003 00:01:06)
Дата 02.12.2003 10:53:48

Re: так это...


>только вот детей мужеска пола у него нет. Видимо, ему С.Иванов наследует в 2008, если конституцию не поменяют

А надо ВВП усыновить С. Иванова. Самому же усыновиться "де юре" у Ельцина:-)

Вообще неплохая идея относительно формы правления - наследуемая монархия, но наследуется не по рождению а по усыновлению(и только по усыновлению) - причем естественно как в любом разумном государстве сыновление близких родственников запрещено:-))

С уважением к сообществу.
От Мелхиседек
К VVVIva (01.12.2003 23:23:07)
Дата 01.12.2003 23:27:11

Ре: Вопрос монархистам


>России сейчас нужна "серая последовательность" личностей типа Даниила московского-Ивана Калиты- Ивана Треьего, можно даже без Дмитрия Донского.

И Симеона Гордого:
отслужил президент в СНГ срок, и владения переходят к нему.
От Alpaka
К Олег К (01.12.2003 20:38:45)
Дата 01.12.2003 20:50:45

Оно, канешна, можно и поругаься-

Но - не будем, ибо не вижу причин.
>В таком тоне о просвещении не просят, просвещение процесс долгий, трудный и двуухим лягающимся жевотным обычно не доступный. Ибо сказано - не мечите бисер перед свиньями и не давайте святыни псам.

Извиняюсь, если мой вопрос прозвучал хамски-
я не хочу приравнивать монархистов к ослам-как ето делали ниже.
Это, без сомнения, люди, сделавшие свой выбор (может, и самый достойный).
Но как ето технически реализуемо-никто не говорит.
Я делаю вывод, что никто толком и не знает.

Алпака
П.С. Пугачева, вроде уже графиня, или княгиня-так что и при монархии неплохо устроится. : )))
От Олег К
К Alpaka (01.12.2003 20:50:45)
Дата 01.12.2003 21:40:09

Re: Оно, канешна,...


>Это, без сомнения, люди, сделавшие свой выбор (может, и самый достойный).
>Но как ето технически реализуемо-никто не говорит.

На эту тему в ее русской интерпретации есть некоторая литература. Почитайте.

Однако самое важное то, что это вопрос религиозный и ответы даются в соотствующем ключе, который для многих современных людей звучит как намеренное юродство.
Так уж получилось, что в основной своей массе сторонники монархии народ верующий, а воинствующие атеисты они по большей части верят в спасительные качества демократического централизма.


>Я делаю вывод, что никто толком и не знает.

Никакой технологии не существует. Царя надо заслужить и всячески оберегать. В этом плане очень поучительна история смутного времени и воцарения династии Романовых.

>Алпака
>П.С. Пугачева, вроде уже графиня, или княгиня-так что и при монархии неплохо устроится. : )))

Ее и Кабзона любит народ, следовательно они народные любимцы, чего бы спрашивается им не устроиться?

http://www.voskres.ru/
От Н.Погодин
К Олег К (01.12.2003 21:40:09)
Дата 02.12.2003 10:09:50

Re: Оно, канешна,...

**В таком тоне о просвещении не просят, просвещение процесс долгий, трудный и двуухим лягающимся жевотным обычно не доступный. Ибо сказано - не мечите бисер перед свиньями и не давайте святыни псам.

*На эту тему в ее русской интерпретации есть некоторая литература. Почитайте.

Снобизм - не лучшее качество человека.
Не стоит демонстрировать его лишний раз.

Прошу прощения за мелкий флейм.

С уважением.
От полковник Рюмин
К Олег К (01.12.2003 21:40:09)
Дата 01.12.2003 23:35:26

Re: Вот!

Приветствую.

>>Это, без сомнения, люди, сделавшие свой выбор (может, и самый достойный).
>>Но как ето технически реализуемо-никто не говорит.

Вот! Полагаю, извинения можно принять, товарищ не злостный, товарищ не понимает. Его слова - это позиция большинства наших соотечественников, которые воспринимают Престол как некую экзотику, а то и как вовсе что-то враждебное. В настоящее время возможность восстановления Православного Царства на Руси в значительной степени отсутствует, прежде всего потому, что необходимость его не сознается почти никем. Все говорят «Не имамы царя, а токмо» наличных президентов, — и получают «по вере своей».

>Однако самое важное то, что это вопрос религиозный и ответы даются в соотствующем ключе, который для многих современных людей звучит как намеренное юродство.
>Так уж получилось, что в основной своей массе сторонники монархии народ верующий, а воинствующие атеисты они по большей части верят в спасительные качества демократического централизма.

Вот сейчас нас попрут отсюда за религиозную проповедь. Но факт, что для восстановления Православного Царства необходим минимум духовно пригодного человеческого материала - горячо верующих церковных людей. Православная монархия предполагает православный народ и православного помазанника Божия.

>>Я делаю вывод, что никто толком и не знает.
>
>Никакой технологии не существует. Царя надо заслужить и всячески оберегать. В этом плане очень поучительна история смутного времени и воцарения династии Романовых.

Да.

http://www.voskres.ru/
От mmx
К полковник Рюмин (01.12.2003 23:35:26)
Дата 02.12.2003 06:15:43

Re: Вот!


> Православная монархия предполагает православный народ и православного помазанника Божия.

То есть ваш монархизм - это теократическое государство а не светское?
От VVVIva
К mmx (02.12.2003 06:15:43)
Дата 02.12.2003 09:34:57

Не путайте две разные вещи.

Привет!

>То есть ваш монархизм - это теократическое государство а не светское?

Теократическое государство - это когда монарх и первосвященник - одно и то же лицо. А наличие верисповедания в монархическом государстве - это другое. Атеистических монархий не бывает - так как для монархии нужно понимание, что всякая власть она от Бога, даже, когда вроде сам ее выбираешь.


Владимир
От Alpaka
К Олег К (01.12.2003 21:40:09)
Дата 01.12.2003 22:00:08

Демократия в аду-

в царстве Божием-иерархия. : )))
>На эту тему в ее русской интерпретации есть некоторая литература. Почитайте.
**************
А не устарела ли она морально(имеется в ввиду литература времен Хомякова), или Вы что новое имеете
в виду?

>Однако самое важное то, что это вопрос религиозный и ответы даются в соотствующем ключе, который для многих современных людей звучит как намеренное юродство.
******************************
Вот-вот: Самодержавие, Православие, народность...
Ето 200 лет назад был лозунг, которого так и не удержались. Православие худо-бедно возрождается,
но то ли оно, что было? Люди так ли искренне верят?
Впрочем, здесь ето оффтоп.


>Так уж получилось, что в основной своей массе сторонники монархии народ верующий, а воинствующие атеисты они по большей части верят в спасительные качества демократического централизма.
*****
Это правда.
Но ведь простое механическое прово3глашение монархии дел не поправит, ведь верно?
>>Я делаю вывод, что никто толком и не знает.
>
>Никакой технологии не существует. Царя надо заслужить и всячески оберегать. В этом плане очень поучительна история смутного времени и воцарения династии Романовых.
****
Значит, еще не заслужили...
>Ее и Кабзона любит народ, следовательно они народные любимцы, чего бы спрашивается им не устроиться?
********
Оценил. :)
Алпака
От Олег К
К Alpaka (01.12.2003 22:00:08)
Дата 01.12.2003 22:35:06

Re: Демократия в...

>в царстве Божием-иерархия. : )))
>>На эту тему в ее русской интерпретации есть некоторая литература. Почитайте.
>**************
>А не устарела ли она морально(имеется в ввиду литература времен Хомякова), или Вы что новое имеете
>в виду?

Литература времен Хомякова разработкой монархической идеи не занималась, тогде казалось, что так будет вечно. Первым это в слух высказал Тихомиров, он и начал разработку теоретических основ монархизма. После революции на западе очень много писалось на эту тему самое яркое это Ильин.

>>Однако самое важное то, что это вопрос религиозный и ответы даются в соотствующем ключе, который для многих современных людей звучит как намеренное юродство.
>******************************
>Вот-вот: Самодержавие, Православие, народность...
>Ето 200 лет назад был лозунг, которого так и не удержались. Православие худо-бедно возрождается,
>но то ли оно, что было? Люди так ли искренне верят?

Вот и посмотрим. Процесс-то идет. Сейчас глупо кричать гоп, ведь еще даже разбегаться не начали, но и сдаваться преступно.

>Впрочем, здесь ето оффтоп.


>>Так уж получилось, что в основной своей массе сторонники монархии народ верующий, а воинствующие атеисты они по большей части верят в спасительные качества демократического централизма.
>*****
>Это правда.
>Но ведь простое механическое прово3глашение монархии дел не поправит, ведь верно?

Нет конечно. А кто ее провозглашать-то будет? Кобзон с Пугачевой? Так у них вроде как иные этносоциальные предпочтения. Кстати провозглашение демократии дел то же не поправило.

>>>Я делаю вывод, что никто толком и не знает.
>>
>>Никакой технологии не существует. Царя надо заслужить и всячески оберегать. В этом плане очень поучительна история смутного времени и воцарения династии Романовых.
>****
>Значит, еще не заслужили...

увы.
От Mike
К Олег К (01.12.2003 21:40:09)
Дата 01.12.2003 21:53:31

мы мя от этой формы государства не отпугивай

>>П.С. Пугачева, вроде уже графиня, или княгиня-так что и при монархии неплохо устроится. : )))
>
>Ее и Кабзона любит народ, следовательно они народные любимцы, чего бы спрашивается им не устроиться?

Какой ужас :( Вот возможность получить подобных на вершине государственной власти и пугает.

С уважением, Mike.
От Олег К
К Mike (01.12.2003 21:53:31)
Дата 01.12.2003 22:27:50

Re: мы мя...

>>>П.С. Пугачева, вроде уже графиня, или княгиня-так что и при монархии неплохо устроится. : )))
>>
>>Ее и Кабзона любит народ, следовательно они народные любимцы, чего бы спрашивается им не устроиться?
>
>Какой ужас :( Вот возможность получить подобных на вершине государственной власти и пугает.

Они сейчас на вершине. Ты что думаешь что может быть еще что-то более страшное? Кабзона женить на Пугачевой и в императоры? :)))
От Mike
К Олег К (01.12.2003 22:27:50)
Дата 01.12.2003 22:29:05

где-то так :) (-)
От А.Б.
К Mike (01.12.2003 21:53:31)
Дата 01.12.2003 21:58:19

Re: Это - запросто!

>Какой ужас :( Вот возможность получить подобных на вершине государственной власти и пугает.

Не глядели вчерась - Парфенова - про золотую молодежь нонешнюю? Очень показательно... А как Митрофанов выступил - дескать тут элитные кадры куются, которые будут страной править, к процветанию ее весть...
Тут я и не сдержался.... :)