ВИФ2 NE : Ветка : Краткая анкета

От	М.Свирин
К	All
Дата	28.11.2003 14:57:09
Рубрики	Прочее; WWII; Армия;

Краткая анкета

Приветствие

Сейчас часто идет мочиловка по политическим соображениям. В соответствии с этим решил слегка разъяснить свои симпатии и антипатии, чтобы начинающие могли бы отнести меня к числу своих недругов или наоборот.
Если кто-то представится аналогично, будет неплохо, так как число пикировок по-моему уменьшится.

1. Национальный вопрос.
По паспорту русский, но по линии прадедов и прабабок абсолютно точно есть Норвежская, Грузинская, Украинская, Цыганская кровь... Наверняка еще какая угодно.
2. О Вере.
Православный Христианин. Учусь верить, а не только соблюдать обрядовую сторону ходящих в церковь. К иноверцам отношусь терпимо. К чрезмерно воинствующим христианам - отрицательно.
3. Отношение к Великороссам.
Горжусь этим, но выпяичвать свою великоросскость лишний раз не буду. Буду подкалывать воинствующих великороссов.
4. Отношение к истории.
Историю своей страны люблю. Пытаюсь понять. Большей частью удается. Не люблю тех, что рассматривают историю только с одной строны, через любой светофильтр, или смотрят на нее сквозь расческу. Все эти крайности - тоже предметы моих атак.
5. О прощении.
Пытаюсь простить всех, учусь не судить ни кого. Порой удается. Надеюсь, что Господь простит меня за грехи.
6. О националистах.
Не люблю. Считаю их своими врагами и врагами Господа.
7. Сторонник какой формы государства.
Скорее всего конституционной монархии.

Подпись

От	KGBMan
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	02.12.2003 00:07:59

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.

Русский, мама - белоруска, отец - русский.

>2. О Вере.

Скорее атеист, готов принять существование бога, но не могу принять поклонения ему.

>3. Отношение к Великороссам.

А кто это ? ;)

>4. Отношение к истории.

Пытаюсь изучать.

>5. О прощении.

По обстоятельствам

>6. О националистах.

Бр-рр

>7. Сторонник какой формы государства.

Общепланетной ;))

От	Estel
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 22:14:58

Отметимся что-ли.

>Приветствие

И Вам не хворать.

>1. Национальный вопрос.

Мнээээ. Русско-немецко-никарагуанско-еврейской породы. Себя таки считаю русским :)

>2. О Вере.

Был в детстве окрещен в католичество. С тех пор осознал и стал атеистом. Иногда даже воинствующим.

>3. Отношение к Великороссам.

Хм. Вопрос не совсем понятен. Как я к ним отношусь? Или считаю ли себя состоящим в их рядах?

>4. Отношение к истории.

Принимаю её такой, какой она уже написана нашими предками. По возможности пытаюсь понять и извлечь уроки.

>5. О прощении.

Злой. Память плохая, поэтому записываю. Смертную казнь восстановить, воров - в тюрьму. Прощать нельзя. Особенно врагов и преступников.

>6. О националистах.

Расстреливать. Или стерилизовать и вырывать языки.

>7. Сторонник какой формы государства.

Не знаю. Хотелось бы обратно в СССР, но с другими людьми у руля.

>Подпись

Элли.

От	b-graf
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 14:57:31

анкета

Здравствуйте !

>Если кто-то представится аналогично, будет неплохо,

Количество ответивших подтверждает мысль, что самое приятное - говорить о себе :-)) Так что я тоже присоединяюсь

>1. Национальный вопрос.

Русский (смоленско-владимирско-костромской). Надо добавить и социальное происхождение - второе поколение служащих/ИТР-овцев, а до того - крестьянско-дворянско-купеческо-рабочее-полуинтеллигентское (кроме смеха: один бабушка дворянско-купеческого, а один из дедушек мигрировал из крестьян через рабочих в служащие). Но, в принципе, я не знаю родословную дальше, чем до середины 19 в. (впрочем, за это время национальность можно считать устоявшейся)

>2. О Вере.

Некрещеный атеист (и необрезанный :-))

>3. Отношение к Великороссам.

Честно говоря, никак не определяю (не из моего лексикона, не придаю значения этому слову - если с большой буквы, то ассоциация вообще исключительно с прокламацией революционеров-демократов :-))).

>4. Отношение к истории.

Видимо, имеется в виду история как предмет описания, а не само описание (т.е. не историография). Интересуюсь тематически (сугубо мирная история печати). А вот историографию люблю (как развивается и т.д. параметры). Может и вообще посплетничать-поболтать люблю (эх, грешен).

>5. О прощении.

Тоже увы - не могу ответить: не из моего лексикона (см. п.3). Хотя, каюсь, наверно, люблю компромиссы и взаимоприемлимые решения ("с одной стороны, с другой стороны").

>6. О националистах.

Не люблю, если речь идет о национализме больших этнических групп (а вот малых - сколько угодно, ради бога, т.к. обычно это не выходит за пределы сохранения культуры и т.д.). А националисты больших наций уподобляются этим самым "нацменам", что просто комично выглядит (воспринимают свой часто многомиллионный народ как вымирающее индейское племя, где все родственники, все живут примерно одним и тем же и т.д.). У малых народностей тоже бывает забавно - там скорее угроза "музеефикации" ("Ааа! У нас таких-то так принято, однако").

>7. Сторонник какой формы государства.

Правового, светского. В современных условиях скорее всего - федеративная республика.

Павел

От	Константин Федченко
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 14:27:42

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.

Считаю себя русским, примерно поровну русской, немецкой, украинской и алтайской крови.
>2. О Вере.
Крещеный, православный, но к церкви окончательно не пришел. К иноверцам отношусь терпимо. К чрезмерно воинствующим (любой конфессии) и сектантам - "ловцам душ" - отрицательно.
>3. Отношение к Великороссам.
Русский - это не только великоросс.
>4. Отношение к истории.
Историю надо знать, причем без искажений. Народ, не знающий своей истории - недостоин своего будущего.
>5. О прощении.
Стараюсь прощать.
>6. О националистах.
Любой экстремизм не принимаю.
>7. Сторонник какой формы государства.
"Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять
сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй,
прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича " (С )Н.В.Гоголь, писатель
"Жри, что дают!" (С) Г.К. Суслятина, раздатчица

>Подпись
С уважением

От	Chestnut
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 13:29:20

Ну и я заполню анкетку

>1. Национальный вопрос.

Украинец, типичный - т. е. есть кровь и польская (хоть и обукраинившейся мельчайшей шляхты), и турецкая (хотя скорее всего болгарская - один из прапрадедов с турецкой войны жену привёз)

>2. О Вере.

Православный. Не набожен, хотя время от времени пытаюсь следовать правилам - ненадолго хватает, грешен ))). Воспитывался, естественно, безбожником. Крестился во вполне зрелом возрасте, в автокефальной. Сейчас хожу в русский православный храм, и уверен, что в межправославных дрязгах слишком много политики и корЫсти, а исторически аргументов о каноничности украинского православия хватает как за, так и против. Из других христианских конфессий считаю наиболее близкими католиков, и верю, что нынешний Папа - величайший духовный вождь современности.

>3. Отношение к Великороссам.

Положительное. Давайте жить дружно. С учётом хорошей аглицкой поговорки: "Good fences make good neighbours"

>4. Отношение к истории.

Люблю с детства. Увлекает своей многоплановостью и неоднозначностью. Интересно смотреть на события с разных (а особенно с противоположных) точек зрения. Жаль, когда из истории делают продажную девку политики, хотя понимаю, что у популярной истории имеется только такое предназначение.

>5. О прощении.

Прощение есть христианская добродетель.

>6. О националистах.

Не люблю неумных националистов, доводящих национальную идею (любую) до абсурда. Из этих - особенно своих националистов, ибо от них гораздо больше вреда. Из чужих - не люблю тех, кто отрицает право на самостоятельное существование моей нации.

>7. Сторонник какой формы государства.

Все плохи, увы. Демократия (в её нынешней ипостаси, со всеобщим избирательным правом)весьма мерзка, но альтернативы ей, похоже, нет. Монархия и диктатура сильно не в моде, к тому же любая новосозданная монархия будет попахивать опереткой, а это смерти подобно. Монархии надлежит быть окутанной тайной.
Короче, я за то государственное устройство, которое сможет держать низменные порывы граждан в узде, и направлять их возвышенные порывы к наибольшему благу, к созиданию, а не к разрушению.

От	SlowHead
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 13:20:39

Re: Краткая анкета

Доброго времени суток!

1. Национальный вопрос.
По паспорту русский. По матери - русский. По отцу - сложно сказать. По фамилии кто татарином считает, кто - евреем.

2. О Вере.
Крещёный, но не более.

3. Отношение к Великороссам.
Не очень понимаю кто это.

4. Отношение к истории.
Люблю, но знаю, наверняка, плохо.

5. О прощении.
Стараюсь прощать и часто это получается. Но некоторые вещи делать нельзя, а если они сделани - простить невозможно. В этом я максималист.

6. О националистах.
Любое проявление крайности отвратительно. Особенно в этом вопросе. Хотя и сам иногда на "бытовом" уровне грешу.

7. Сторонник какой формы государства.
Скорее всего республика.

---------------------
С уважением, SlowHead

От	Nicky
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 13:16:45

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.
Русский, среди предков также балтийские немцы и украинцы. По слухам еще мадьяры.
>2. О Вере.
Бог Есть.
>3. Отношение к Великороссам.
Слово это никогда не употреблял. Если имеются в виду Русские то, безусловно - великий народ. Один из.
>4. Отношение к истории.
Интересуюсь. Не люблю когда из нее делают "политику обращенную в прошлое". Также не люблю когда нее плюют.
>5. О прощении.
Смотря кого и за что.
>6. О националистах.
Не люблю.
>7. Сторонник какой формы государства.
"Демократия - худшая форма правления не считая всех остальных".

От	tarasv
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 13:00:52

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.
И не турок не казак:). Украинец напополам с казанскими русскими и татарами.

>2. О Вере.
Атеист, мирный:), кроме одного вопроса - отделения церкви от государства. Каждый сам должен прийдти к своему Богу или пониманию его отсутсвия.

>3. Отношение к Великороссам.
Буду неоригинален - кто это?:) Если имеются в виду русские, то для меня национальность человека не играет никакого значения.

>4. Отношение к истории.
Интересуюсь но больше всеже историей авиации, чем историей вобще.

>5. О прощении.
Не злопаметен но не до пофигизма.

>6. О националистах.
См. выше. Гордиться делами своих предков это нормально, считать других "марсианами" которых не понимаешь - ну бывает, но ненавидеть - это страшно. Таких терпеть не могу.

>7. Сторонник какой формы государства.
Эффективная, но не монархия - по причине атеизма.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Александр
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 12:23:35

Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.
Фамилия – Сердюков. Украинец по паспорту. По крови 50 на 50 украинец-русский (точную "процентовку" не высчитывал :), но насколько знаю "общая тенденция" :) в роду, последние 4 поколения сохраняется. Корни рода знаю только до дедушек по материнской линии и прадедушек по отцовской, кроме русских и украинцев вроде никого не было. По собственному мироощущению – скорее советский. Могу согласиться также на малоросса (или великоросса) в смысле "великороссы, малороссы и белоруссы как составные части РУССКОЙ нации". А вообще, национальность человека интересует меня в самую последнюю очередь.

>2. О Вере.
Нехристь. Больше наверное атеист, но к православной вере отношусь с большой симпатией и огромным уважением. По отношению к остальным вероисповеданиям – терпимость (на столько, на сколько они терпимы к православию). К служителям культа – отношение более сложные и не однозначные.

>3. Отношение к Великороссам.

В зависимости, от того, что под этим понимать - см пункты 1 и 6.

>4. Отношение к истории.

Огромный интерес. Во – первых "просто интересно", во-вторых знание прошлого помогает понимать настоящее. Поскольку "объять не объятное" не могу, то основной круг интересов – история СССР и России. Изо всех сил пытаюсь ее понять. Идеологический подход – в оценке исторических событий несомненно присутствует, а вот в "подборе фактов" стараюсь идеологии избегать.

>5. О прощении.

Понять – все же не всегда значит простить. Расчетливого предательства и подлости простить не могу..

>6. О националистах.
"Либо злые дураки либо умные сволочи." (с) Василий Фофанов – поддерживаю на 100%.

>7. Сторонник какой формы государства.

Соглашусь с любой, лишь бы для ее представителей – "личная порядочность и соблюдение государственных интересов" были бы не только лозунгами, но и делами.
(Хотя душа вообще то тяготеет к чему то, хотя бы, социалистическому :))

Ну и чтоб "два раза не бегать" :)

>8. Служба в армии

ноябрь 1987 – декабрь 1989 погранвойска КГБ СССР. Краснознаменный Батумский погранотряд им. Советско-Болгарской дружбы. С ноября 87 по февраль 88 учебная застава в самом Батуми, март 88 – декабрь 89 погранзастава №20

С уважением, Александр

От	Ярослав
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 12:12:49

Re: Краткая анкета

От	В. Кашин
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 12:05:49

Re: Краткая анкета

Добрый день!
>Приветствие

>Сейчас часто идет мочиловка по политическим соображениям. В соответствии с этим решил слегка разъяснить свои симпатии и антипатии, чтобы начинающие могли бы отнести меня к числу своих недругов или наоборот.
>Если кто-то представится аналогично, будет неплохо, так как число пикировок по-моему уменьшится.

>1. Национальный вопрос.
Я русский. Что до национальности различных моих предков (пусть даже на 3 поколения назад), то можно привести длинный список, включающий множество народов ближнего и дальнего зарубежья.
>2. О Вере.
У меня есть собственные религиозные воззрения, которые не совпадают в полной мере с учением какой-либо известной мне конфессии. Я не являюсь членом какой-либо религиозной общины.
Я считаю, что религиозные воззрения - это сугубо личное дело каждого и за исключением отдельных крайних случаев не может вообще быть предметом публичной дискуссии.
Я считаю, что обсуждение проблем жизни общества может вестись только с атеистических позиций, в противном случае неизбежна попытка последователей какой-либо религиозной группы навязать остальным свои взгляды.
Таким образом, политические и социальные аспекты деятельности религиозных организаций также должны рассматриваться с атеистических позиций, так как только атеистический подход позволяет уравнять все религии.
>3. Отношение к Великороссам.
Я считаю, что каждый человек должен заботиться о своем народе не потому, что он велик или ничтожен, а именно потому, что это его народ.
>4. Отношение к истории.
ИМХО есть 2 вида истории - история как наука и история как идеология. Оба вида совершенно необходимы обществу. Историю в виде идеологии потребляют те, кто в силу тех или иных причин не может или не хочет изучать ее как науку. Таких большинство. Остальным же важно никогда не смешивать науку и идеологию.
>5. О прощении.
Никого не надо прощать и никогда не надо мстить. Все значимые факты, в том числе и неблаговидные, надо запоминать и анализировать, действуя при этом исходя из принципа целесообразности. Естественно, тот, кто проявляет агрессию, не может рассчитывать на то, что в его отношении будут соблюдаться общепринятые моральные нормы.
>6. О националистах.
Националисты - это люди, которые неспособны любить свой народ, и поэтому любят вооброжаемый. Проблема в том, что они еще и пытаются воплотить свои фантазии в жизнь.
>7. Сторонник какой формы государства.
Для каждых конкретных условий наиболее эффективна своя форма госустройства. В одних случаях это может быть либеральная демократия, в других - деспотия азиатского типа.
С уважением, Василий Кашин

От	Николай Поникаров
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 11:47:10

И я примажусь

День добрый.

Не уверен, что это кому-нибудь надо, но за компанию с хорошими людьми :)

>1. Национальный вопрос.

Русский, деды и бабки - вологодские крестьяне.

>2. О Вере.

Атеист.

>3. Отношение к Великороссам.

Отношусь, если граждане СССР считаются таковыми.

>4. Отношение к истории.

Потихоньку пытаюсь понять. Хотя бы историю своей семьи и своей страны.

>5. О прощении.

Не всех могу простить. Может быть, с возрастом это изменится.

>7. Сторонник какой формы государства.

Не знаю.

С уважением, Николай.

От	Unicorn
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 11:32:59

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.
Русский. Деды со Смоленщины и с Кубани.

>2. О Вере.
Атеист (так легче - полагаешься на себя), но не воинствующий. У каждого своя дорога (к Храму или куда еще). Верования ИСТИННО ВЕРУЮЩИХ уважаю.

Вообще-то, Козьма Прутков, говоря о "русском безбожии и православии" высказался очень верно.

В топиковом понимании ВИФ - огнепоклонник (преимущество в огневой мощи - незаменимое дело при ведении любых переговоров).

>3. Отношение к Великороссам.
Люблю свою Родину, но не осуждаю других. О развале СССР сожалею (артельно и батька бить легче), но понимаю причины этого события.

>4. Отношение к истории.
Историю страны люблю и стараюсь эту любовь привить сыну. Больше интересуюсь историей "железа", так как ее сложнее фальсифицировать, что часто бывает с историей политической.

>5. О прощении.
Не судите (попусту, всуе) и не судимы будете.

>6. О националистах.
С иронией и брезгливостью. Шовинистов презираю.

>7. Сторонник какой формы государства.
"Лучший вид правления - монархия, при условии, что монарх - умница". Но где же взять такого умницу в нужное время и в нужном месте?

>Подпись
Unicorn

От	Kazak
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 11:15:22

Млин, всё проспал:)

Как-раз с 28.11. день рождение праздную:)

>1. Национальный вопрос.
>По паспорту русский ( по советскому).
А так полуверец: отец русский, мать эстонка.
>2. О Вере.
Атеист, достаточно убеждённый, но не воинствующий. К верующим отношусь спокойно - каждый имеет право верить во что пожелает.
>3. Отношение к Великороссам.
Чё сие такое понятия не имею:) Высокие и толстые русские?
>4. Отношение к истории.
Люблю почитать на досуге, причём с детства.
>5. О прощении.
Эээ.. Собственно я достаточной злой человек, но отходчивый.
>6. О националистах.
Не люблю, по причинам вполне практическим - мне что, пополам разорваться?:)
>7. Сторонник какой формы государства.
Республика, но не слишком либеральная.

>Подпись

От	Rwester
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 11:04:25

Re: Краткая анкета

Здравствуйте

>1. Национальный вопрос.
Русский, таким себя осознаю. Среди предков: русские, немцы, латыши, поляки.

>2. О Вере.
Православный.

>3. Отношение к Великороссам.
В целом интернационалист. Но то что русский - горд.

>4. Отношение к истории.
Знание истории делает нас сильнее, увереннее и "связь времен не утрачивается"(с).

>5. О прощении.
Как-то не очень, хотя осознаю неправильность

>6. О националистах.
Это явление как индикатор. Не очень переношу, но их необходимость понимаю.

>7. Сторонник какой формы государства.
Военная демократия

>Подпись
Подпись

От	Walther
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 10:06:49

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.
>2. О Вере.
Бог есть, и он один. Как его звать никто не знает, да и не важно это. Обряды считаю ерундой, ибо все важное - в делается душе. Для чего была насильственная христианизация Руси не пойму.
>3. Отношение к Великороссам.
>4. Отношение к истории.
Сколько людей, столько и историй. Сегодняшней ситуации нет четкой объективной оценке, а уж в том что в века ушло и подавно не разобраться.
>5. О прощении.
Правильно прощать.
>6. О националистах.
Считаю, что каждый должен жить на своей родине, и не лезть со своим уставом в чужой монастырь. Тогда и орать не будут "бей жидов","чурки вон".
>7. Сторонник какой формы государства.
Авторитарная диктатура.

От	Поручик Баранов
К	Walther (01.12.2003 10:06:49)
Дата	01.12.2003 11:52:21

Вопрос: где жить цыганам? (-)

От	Мелхиседек
К	Поручик Баранов (01.12.2003 11:52:21)
Дата	01.12.2003 12:08:03

они из Индии (-)

От	Поручик Баранов
К	Мелхиседек (01.12.2003 12:08:03)
Дата	01.12.2003 12:12:39

Да мало ли они откуда. Американцы (белые) вообще из Европы.

Добрый день!

Норманны из Скандинавии. Переселим обратно?

Я спрашиваю: СЕГОДНЯ цыганам где жить? В гетто?

С уважением, Поручик

От	Мелхиседек
К	Поручик Баранов (01.12.2003 12:12:39)
Дата	01.12.2003 12:14:54

Re: Да мало...

>Норманны из Скандинавии. Переселим обратно?

>Я спрашиваю: СЕГОДНЯ цыганам где жить? В гетто?

Почему сразу в гетто? Могут жить в стране, гражданами которрой являются.

От	Поручик Баранов
К	Мелхиседек (01.12.2003 12:14:54)
Дата	01.12.2003 12:20:51

Автор исходного постинга считает, что "каждый должен жить на своей родине"

Добрый день!

>Почему сразу в гетто? Могут жить в стране, гражданами которрой являются.

При этом мне не совсем понятно, как быть представителям народов, разбросанных по всему миру, не имеющих страны, где они бы были титульной нацией, но при этом сохраняющих свою социокультурную самобытность.

Walther видимо, считает, что они должны либо полностью ассимилироваться, либо...

С уважением, Поручик

От	Walther
К	Поручик Баранов (01.12.2003 12:20:51)
Дата	01.12.2003 14:34:30

я отвечу

>При этом мне не совсем понятно, как быть представителям народов, разбросанных по всему миру, не имеющих страны, где они бы были титульной нацией, но при этом сохраняющих свою социокультурную самобытность.

Я против эмиграции. Это бомба с таймером. За примерами далеко ходить не надо. Карабах, Косово. Как только наступают определенные условия, образуется некая масса народу, которая заявляет: "нехрен, мы тут уже 100 лет живем, это наша земля, валите отсюда". Естественное желание каждого человека - жить со своей семьей в отдельном доме/квартире, а не в бараке/коммуналке. Нация - это тоже семья, потому естественно желание, чтобы чужаков не было. Нация - не значит одна кровь. Нация - это одна родина, один язык... один окоп.

>Walther видимо, считает, что они должны либо полностью ассимилироваться, либо...

правильно, либо валить к себе.

От	Поручик Баранов
К	Walther (01.12.2003 14:34:30)
Дата	01.12.2003 14:46:21

Так куда им валить "к себе"-то? В Цыганию?

Добрый день!

>Я против эмиграции. Это бомба с таймером. За примерами далеко ходить не надо. Карабах, Косово.

Есть примеры прямо противоположные. И их не меньше.

>Как только наступают определенные условия, образуется некая масса народу, которая заявляет: "нехрен, мы тут уже 100 лет живем, это наша земля, валите отсюда".

Кто, на ваш взгляд, должен валить из Палестины?
Америку - индейцам?

> Естественное желание каждого человека - жить со своей семьей в отдельном доме/квартире, а не в бараке/коммуналке. Нация - это тоже семья, потому естественно желание, чтобы чужаков не было. Нация - не значит одна кровь. Нация - это одна родина, один язык... один окоп.

Оригинальное представление о нации. Среди представителей моей нации много таких, с которыми я не то, что в один окоп, а и нужду рядом справлять не сяду.

>>Walther видимо, считает, что они должны либо полностью ассимилироваться, либо...
>
>правильно, либо валить к себе.

Жду ответа, куда валить цыганам.

С уважением, Поручик

От	Walther
К	Поручик Баранов (01.12.2003 14:46:21)
Дата	01.12.2003 15:19:48

Re: Так куда...

>Есть примеры прямо противоположные. И их не меньше.
какие?

>Кто, на ваш взгляд, должен валить из Палестины?
>Америку - индейцам?

Забыл Палестину в список примеров поместить.

>Жду ответа, куда валить цыганам.

Вы полагаете, что проблема цыган - это моя проблема?
Я должен проникаться глубоким сочувствием к этим грязным оборванцам, ходящим по метро и требующих, именно требующих подаяние? Или спокойно относиться к сообщениям в очередной сводке, когда циганки обносят квартиру какой-нить старухи, подбадривая себя словами "преступность не имеет национальности"? Уроды есть в любой нации. Просто, одно дело, когда уроды свои, а другое - когда чужие.

От	Администрация (ID)
К	Walther (01.12.2003 15:19:48)
Дата	01.12.2003 16:05:09

Замечание за разжигание межнациональной розни. (-)

От	Поручик Баранов
К	Walther (01.12.2003 15:19:48)
Дата	01.12.2003 15:42:59

Я не вижу ответа на вопрос, одна истерика

Добрый день!

>Уроды есть в любой нации. Просто, одно дело, когда уроды свои, а другое - когда чужие.

Уроды есть уроды, и оттого, что одни - свои, а другие - чужие, никто из них менее уродливым не становится.

Так же точно в любой нации есть люди порядочные и культурные.

Я еще понял бы, если бы вы призывали всех уродов валить отсюда нах, но как раз этого-то вы и не делаете.

Цыганских деятелей культуры тоже в гетто?

С уважением, Поручик

От	Walther
К	Поручик Баранов (01.12.2003 15:42:59)
Дата	01.12.2003 16:40:14

Re: Я не...

>Уроды есть уроды, и оттого, что одни - свои, а другие - чужие, никто из них менее уродливым не становится.

Точно, просто дополнительные не нужны.

>Так же точно в любой нации есть люди порядочные и культурные.

Есть и такие.

>Я еще понял бы, если бы вы призывали всех уродов валить отсюда нах, но как раз этого-то вы и не делаете.

Рад бы. Да как?

>Цыганских деятелей культуры тоже в гетто?
О гетто пока говорите только вы. Я говорю только о том, что дополнительные проблемы - это вещь крайне ненужная.

От	Поручик Баранов
К	Walther (01.12.2003 16:40:14)
Дата	01.12.2003 21:48:07

Re: Я не...

Добрый день!
>>Уроды есть уроды, и оттого, что одни - свои, а другие - чужие, никто из них менее уродливым не становится.
>
>Точно, просто дополнительные не нужны.

Правильно, но у вас априори иммигранты = уроды. А это силлогизм.

>>Так же точно в любой нации есть люди порядочные и культурные.
>
>Есть и такие.

>>Я еще понял бы, если бы вы призывали всех уродов валить отсюда нах, но как раз этого-то вы и не делаете.
>
>Рад бы. Да как?

К месу и правильно применяя Уголовный кодекс, для чего сперва нужно избавиться ОТ СВОИХ УРОДОВ.

>>Цыганских деятелей культуры тоже в гетто?
>О гетто пока говорите только вы. Я говорю только о том, что дополнительные проблемы - это вещь крайне ненужная.

Ненужная. Но ваш метод проблем только прибавит, не решив ни одной.

С уважением, Поручик

От	kozztya
К	Поручик Баранов (01.12.2003 12:20:51)
Дата	01.12.2003 13:23:19

Что самое странное автор не указал прямо свою нац.

Здравствуйте!
принадлежность. Может он вообще "афро-американец"? :)))
kozztya

От	Banzay
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 09:31:18

Re: Краткая анкета

Приветствую!

>1. Национальный вопрос.
Гражданинин СССР.
В предках беллорусы, поляки, русские, татары...
>2. О Вере.
Воспитан Атеистом. Будддист не буддист, но пофигист точно. К фанатикам отношусь двойственно, с одной стороны уважаю, с другой... хочется стрелять...
>3. Отношение к Великороссам.
"каждому свое" (с)
>7. Сторонник какой формы государства.
Либо монархия либо диктатура...

>Подпись

От	Banzay
К	Banzay (01.12.2003 09:31:18)
Дата	01.12.2003 09:48:42

Отвечая пропустил...

Приветствую!

4. Отношение к истории.
Глупо не знать собственной истории. Зная историю других знаешь их ошибки.
5. О прощении.
"Я не злопамятный я злой и у меня память хорошая" (с)
6. О националистах.
"... К высшей мере социальной защиты..."(с)

От	Богенбай
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 09:17:26

Re: Краткая анкета

1. Национальный вопрос.
Казах. Знаю, как и положено, 7 поколений предков;)
С другой стороны - учился в Москве, думаю на русском, казахского практически не знаю. Асфальтовый казах, в общем;)
2. О Вере.
Атеист. Некоторые обряды соблюдаю, по традиции чисто;)
3. Отношение к Великороссам.
К русским? Никогда не делил своих друзей и врагов по национальностям. Единственная нация, к которой отношусь с некоторым предубеждением - китайцы (их слишком много и они слишком близко;)
4. Отношение к истории.
Историю люблю. Имею даже историческое образование (ИАИ РГГУ). Мои Учителя (в первую очередь Т.П.КОржихина) научили меня простым вещам - с уважением относиться к документу; критически и системно мыслить, искать скрытые взаимосвязи; не осуждать предков и не думать, что умнее их (приницп историзма, короче;) ; тщательно разбираться в предмете; не говорить того, чего не знаешь наверняка.
Но жизнь развернула иначе и то, что должно было стать профессией - стало хобби.
5. О прощении.
Это - смотря кого. Но все же склонен прощать, хоть христианские ценности и не "прошиты";)
6. О националистах.
Не люблю. Любых. Любить или ненавидеть другого, только за то, что он принадлежит к определенной нации? Так же тупо, как классовый подход;)
7. Сторонник какой формы государства.
Не бывает;)Где государство - механизм, служащий гражданам и не мешающий им гармонично развиваться.

От	Tigerclaw
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 09:03:33

Ре: Краткая анкета

От	Evgeniy01
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 08:02:17

Краткая анкета

Доброе время суток!

>1. Национальный вопрос.
Русский. Со стороны отца давнишние сибирские жители (откуда они пришли в Сибирь жить и не помнят, но есть данные, что из казаков. Фамилия - Поломошнов, в Томской области есть деревня с таким названием), со стороны матери предки - переселенцы с Украины из Черниговской губернии.
>2. О Вере.
Православный. К иноверцам терпим, но к любым воинствующим отношусь плохо, особенно плохо к тупому национализму типа такого каким заражена Украина сейчас (имею такового двоюродного брата в Кировограде, который с распадом СССР потерял работу, достаток. По его специальности на Украине работы нет, поэтому пашет в нескольких местах в основном вручную, дочь вышла замуж и уехала в Москву и при этом национал такой, что как родственник я этого вопроса даже не трогаю, т.к. такое Г. полезет, что портить отношения этим не хочется.
>3. Отношение к Великороссам.
Отношу себя к ним, но многие люди этого не понимают, т.е. не знают о чем это я. Поэтому гордость испытываю больше внутреннюю или вот так как можно на заочном форуме.
>4. Отношение к истории.
Это мое давнее увлечение, к сожалению или к счастью (сам не знаю) жизнь не сложилась чтобы заняться этим профессионально. Посему занимаюсь одним, увлекаюсь другим.
>5. О прощении.
Дается тяжело, начал со своих близких, т.к. это проще начать с людей которых любишь. Надеюсь, что Господь простит меня за грехи.
>6. О националистах.
Про себя думаю что националист, но не те которые нац-болы, это только дискредитация нац. движений. Для меня национализм - атмосфера сопричастности к проблемам и достижениям определенной группы людей (разных национальностей), это комлекс взглядов, преимущественно евро-азиатских на экономику, государственность и прочее. Считаю, что политического национального движения сейчас в России нет. Единая Россия - собрание бюрократов вокруг власти (это те кто нами правит уже много времени), СПС, Яблоко и проч. демократы - в основном западники, которые имеют поддержку, но не способны сделать что-либо полезное в долгосрочной перспективе. КПРФ, аграрники и прочие - не совсем понимаю их направленность, не вижу в них динамики, силы, убежденности ни в коммунистической идее, ни в национальном движении
>7. Сторонник какой формы государства.
Республика. Центральная власть с широкими формами местного самоуправления. Здесь лучше всего сказать как про брак. Жена и муж (то бишь все ветви власти) смотрят не на друг друга, а в одну сторону.

Поломошнов Евгений.

От	Рыжий Лис.
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	01.12.2003 07:08:24

Re: Краткая анкета

День добрый.
Давайте попробуем.

1. Национальный вопрос.
Русский. Предки из опричников Ивана Грозного.

2. О Вере.
Хоть в роду много священнослужителей - спокойный атеист. Уважаю верования других людей.

3. Отношение к Великороссам.
Ироническое.

4. Отношение к истории.
Считаю, что историю нужно пытаться изучать. Всего охватить невозможно, посему пытаюсь выделить для себя несколько интересующих тем, которые стараюсь копнуть поглубже. По остальным темам доверяю мнению компетентных специалистов.

5. О прощении.
Нет ответа.

6. О националистах.
Давить. Во многом национальная политика СССР для меня идеал.

7. Сторонник какой формы государства.
Президентская или парламентская республика.

От	Darkon
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	30.11.2003 21:43:42

Re: С учётом "административного ресурса" ;-))

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>1. Национальный вопрос.
Русский. Из смолян и туляков. Идентифицирую себя как русского. Без великодержавной истерики, но со спокойной гордостью.

>2. О Вере.
Крестился в Православие в зрелом возрасте. До этого был язычником, шаманистом. С крещения верую в Бога. Но до полного воцерковления пока ещё далёк.

>3. Отношение к Великороссам.
Без иллюзий.
Я часть русского народа другого у меня нет и ни кем другим я быть не хочу. Но народ мой сегодня это пьяный мужик, спящий в осенней луже под забором, прогулявший последнюю рубаху, пропивший дом, забросивший детей и землю. Ему сейчас нужны не сладкие сказки шинкаря о «широте души» и «избранности». Шинкарь и так уже содрал с него всё, что мог. Нет! Ему сейчас нужен ушат ледяной воды, что бы протрезветь.

>4. Отношение к истории.

Историю своей страны люблю. Пытаюсь понять. Большей частью удается. Не люблю тех, что рассматривают историю только с одной строны, через любой светофильтр, или смотрят на нее сквозь расческу. Все эти крайности - тоже предметы моих атак.

...Согласен полностью

5. О прощении.

Прощать умею тех, кто перед мной лично виноват. Не злопамятен. Отходчив. Но врага в понимании ВРАГА могу совершенно спокойно и безразлично убить в любом виде и состоянии. В лицо, в спину, спящего, в семье - где угодно. Мне всё равно...

6. О националистах.

В узколобом виде - жалею и устаю от них. Они меня раздражают своей глупостью и безнадёжной архаикой. Делёж людей только по крови - сегодня бессмыслененн и глуп. В широком плане - сам националист. "Да возвеличится Россия! Да сгинут наши имена!"

7. Сторонник какой формы государства.

Монархию надо заслужить как высокую честь. Сегодня Россия её просто не достойна. И думаю до неё она уже не поднимется. А царь Вован Первый, регент Чубайс, принц Немцов или баронесса Хакамада - убогая профанация.
На ближайшие лет 15 считаю необходимым возврат к выборной советской системе, упраздению поста президента и формирования правительства от партии набравшей большинство, с полной отвественностью этого правительства за всё сделанное.

>Подпись
С неизменным уважением

От	М.Свирин
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	30.11.2003 20:54:33

Кстати! Может кто соберет данные в виде некоей статистики? :))) Будет забавно :) (-)

От	ID
К	М.Свирин (30.11.2003 20:54:33)
Дата	30.11.2003 23:59:34

По всем пунктам ИМХО малореально

Приветствую Вас!

Еще как-то можно сгруппировать верующих-атеистов, национальности (да и то с трудом), но вот ответы по прощению, отношению к великороссам группировке практически не поддаются.

С уважением, ID

ЗЫ Как там мой старый вопрос?

От	Pavel
К	ID (30.11.2003 23:59:34)
Дата	01.12.2003 14:02:41

По государству очень интересная статистика может получится(-)

От	М.Свирин
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	30.11.2003 19:50:11

Я очень рад, что многих проняло.

Приветствие

Теперь порой буду знать, какой реакции ожидать от кого-то. А анкету свою помещу в свои личные данные. Это хорошая мысль.

Подпись

От	Мелхиседек
К	М.Свирин (30.11.2003 19:50:11)
Дата	01.12.2003 01:11:19

Re: Я очень...

>Теперь порой буду знать, какой реакции ожидать от кого-то. А анкету свою помещу в свои личные данные. Это хорошая мысль.

У меня есть серьёзное подозрение на счёт слабой корреляции.

От	Поручик Баранов
К	М.Свирин (30.11.2003 19:50:11)
Дата	30.11.2003 21:31:33

Мы с Сибирьяном летпять назад это сделали :)))

Добрый день!

Новик тогда хотел всем старожилам профили забацать.

С уважением, Поручик

От	Siberiаn
К	Поручик Баранов (30.11.2003 21:31:33)
Дата	01.12.2003 07:18:40

А как Новик хорошо начал это дело))))

http://web.referent.ru:2005/share/1010/people/pframe.htm

Дааа
Давно это было

Siberian

От	Ертник С. М.
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	30.11.2003 17:46:33

8-|

САС!!!
>Приветствие

>Сейчас часто идет мочиловка по политическим соображениям. В соответствии с этим решил слегка разъяснить свои симпатии и антипатии, чтобы начинающие могли бы отнести меня к числу своих недругов или наоборот.
>Если кто-то представится аналогично, будет неплохо, так как число пикировок по-моему уменьшится.

>1. Национальный вопрос.
Украино-Русско-Бедоруссо-Поляко-Мордвин. За чистоту составляющих не поручусь.

>2. О Вере.
Атеист. К верующи любых конфессий отношусь терпиммо до тех пор, пока они не навязывают другим своих представлений.

>3. Отношение к Великороссам.
Имперец. И плевать к какой нации отнтосится гражданин Империи. Важно чьим интересам он служит.

>4. Отношение к истории.
Знание истории позволяет понять причину тех или иных действий в прошлом и избежать ошибок в будущем.

>5. О прощении.
Ряд деяний прощению не подлежат и срока давности не имеют.

>6. О националистах.
Когда человеку нечем гордиться он гордится своей национальностью. Мемлкотравчатые людишки, ничтожества и паразиты.

>7. Сторонник какой формы государства.
Советского социалистического.

Мы вернемся.

От	Лис
К	Ертник С. М. (30.11.2003 17:46:33)
Дата	30.11.2003 22:29:23

Оговорка по Фрейду?

Украино-Русско-_Бедоруссо_ (??)-Поляко-Мордвин.

;о))))

От	Bevh Vladimir
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	30.11.2003 16:12:05

Re: Краткая анкета

Hello, "М.Свирин" !
You wrote on Fri, 28 Nov 2003 14:57:09 +0300:

М> 1. Национальный вопрос.

Советский.
ВКПБ-КПСС оцениваю отрицательно (кто жил в СССР и знает разницу между тем,
что декларировалось и что делалось в реальности - тот поймет почему)

М> 2. О Вере.

Атеист.

М М> 3. Отношение к Великороссам.

С жалостью.

М> 4. Отношение к истории.

Я думаю что в основном в виде истории мы изучаем сборник мифов, сознательных
перекручиваний информации, очень тенденциозных искажений и т.д. Все это
имеет мало общего с реально происходящими событиями. Наша страна пережила
недавно бурные события , кто принимал участие - посмотрите на писанное их
изложение и получите пример).
В общем надо ждать пока хроновизор изобретут.

М> 5. О прощении.

Злопамятный, но слишком ленив чтобы мстить. Разве что обидчик сам
подставится.

М> 6. О националистах.

Неприятное явление, но совершенно необходимое (как лечение зубов). Сам лично
не националист.

М> 7. Сторонник какой формы государства.

Демократия с минимальными полномочиями центра и максимальным "сдвигом" всей
возможной власти к низовым выборным органам.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

От	mmx
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	30.11.2003 15:35:01

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.

Русский

>2. О Вере.

Воинствующий атеист.

>3. Отношение к Великороссам.

Вопрос не понял.

>4. Отношение к истории.

Немного интересуюсь

>5. О прощении.

Злопамятный.

>6. О националистах.

Неизбежное зло.

>7. Сторонник какой формы государства.

Великая Российская Межгалактическая Империя от тумманости Андромеды до Большого Магеланова Облака.

От	Андю
К	mmx (30.11.2003 15:35:01)
Дата	30.11.2003 15:42:16

:-)))))))) (+)

Приветствую !

>Великая Российская Межгалактическая Империя от тумманости Андромеды до Большого Магеланова Облака.

"Бугагага" (с). :-) ИМХО, лучше уж от "Малой медведицы" до "Туманности Андромеды" -- это будет почти вся локальная группа нашей галактики "Млечного пути". А то, вы всё "окраины" да с одного направления "окучить" хотите. :-))

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"

От	mmx
К	Андю (30.11.2003 15:42:16)
Дата	30.11.2003 18:49:36

Re: :

>>Великая Российская Межгалактическая Империя от тумманости Андромеды до Большого Магеланова Облака.
>
>ИМХО, лучше уж от "Малой медведицы" до "Туманности Андромеды"

Не получится - там Великая Китайская Межгалактическая Империя :)

От	Евгений Путилов
К	mmx (30.11.2003 18:49:36)
Дата	01.12.2003 13:42:25

не знаю как с историей, которой "немного интересуетесь", но с политастрономией..

>>>Великая Российская Межгалактическая Империя от тумманости Андромеды до Большого Магеланова Облака.
>>
>>ИМХО, лучше уж от "Малой медведицы" до "Туманности Андромеды"
>
>Не получится - там Великая Китайская Межгалактическая Империя :)

...у Вас более чем сильно :-))
С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru

От	Cat
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	30.11.2003 15:08:25

Ну и я отмечусь:)

>1. Национальный вопрос.

Русский, но судя по фамилии какие-то среднеазиатские корни есть

>2. О Вере.

Атеист, к верующим отношусь терпимо, кроме фанатиков и миссионеров (когда пытаются охмурить всякие паны Морошеки, становлюсь воинствующим:)

>3. Отношение к Великороссам.

Странный вопрос. К тем, кто выпячивает свою "великость" и "богоизбранность"- отрицательно, как и к любым националистам.

>4. Отношение к истории.

К древней истории равнодушен, новейшей историей интересуюсь, особенно различными загадками. Пытаюсь понять "глупости", какие были побудительные причины для их совершения с позиции людей того времени.

>5. О прощении.

Время лечит.

>6. О националистах.

Не люблю тех, кто делит людей на сорта (причисляя себя, разумеется, к высшему). Однако учитывать особенности (генетические и культурные) каждой нации необходимо для нормального взаимодействия.

>7. Сторонник какой формы государства.

Республика-меньшее из зол

От	Nikolaus
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	30.11.2003 11:21:26

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.

Русский - предки :русские из Смоленска, украинцы из Луганска, белорусы из Витебска.

>2. О Вере.

Атеист, хотя и крещен в свое время по православному обряду.

>3. Отношение к Великороссам.

Вопрос странный странный. То, что в первые два вопроса вынесены отношения к национальностям - суть проявление латентного национализма это форума :)
Если имеется ввиду национальная принадлежность, то отношусь также как и ко всем другим народностям - т.е. мне все равно, какая у человека национальность, главное, какой он.
Если вопросом подчеркивается именно великость корня "великоросс" - то крайне настороженно отношусь.
Будучи русским, очень хорошо знаю свой народ, и не питаю насчет него никаких иллюзий.

>4. Отношение к истории.

Интересуюсь :) Смотрю через призму ярого антикоммунизма :)

>5. О прощении.

Здесь я - христианин.

>6. О националистах.

Презираю.

>7. Сторонник какой формы государства.

демократия по англо-саксонски

От	Александр Шатулин
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	30.11.2003 03:54:31

Re: Краткая анкета

Напишу и я, пожалуй, раз уж такая толпа народа анкеты заполнила.

>Если кто-то представится аналогично, будет неплохо, так как число пикировок по-моему уменьшится.

А вот это вряд ли.

>1. Национальный вопрос.

Русский. Представителей других национальностей среди ближайших предков нет, а до начала 20 в. все в тумане.

>2. О Вере.

Атеист, но уже не воинствующий.
К религиям отношусь терпимо, но не люблю крайностей.

>3. Отношение к Великороссам.
К русским, т.е. (так понятнее для всех).

Отношусь :-) (см. п. 1).

>4. Отношение к истории.

Историю предпочитаю военную.

>5. О прощении.

Прощении кого? Если в бытовом смысле, то я очень отходчив.

>6. О националистах.

Этот термин тут очень по-разному понимают.
Патриотизм одобряю, шовинизм - нет.

>7. Сторонник какой формы государства.

Той, которая соответствует интересам граждан данного государства.
В общем и целом - республиканец.

От	Андрей Диков
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	30.11.2003 02:57:26

Мне, как одному из ВИФ-старожилов, грех стоять в стороне...

День добрый!

1. Национальный вопрос.

Русский. я бы еще добавил Питерский :). Предки из-под Калуги и из-под Архангельска. Все русские, только одна бабка наполовину молдаванка, вторая – наполовину цыганка. Все предки – из простецких, крестьяне, рыбаки-поморы, один прадед – извозчик. Деды - кадровые военные, бабки - врачи и учителя.

2. О Вере.

Верующий христианин, по традиции – православный. Убежденный, но в церковь редко хожу.

3. Отношение к Великороссам.

Отношусь к ним. Горжусь этим, но без гордыни. Предназначение надо оправдывать.
Патриот страны, но не государства, каким бы оно не было.

4. Отношение к истории.

Люблю нашу историю, историю авиации. Уже не интересуюсь почему, интересует кто, что и как. Интересуют люди на войне. Стараюсь смотреть объективно со всех сторон. Не интересует политика.

Считаю 17-й год катастрофой для России, а 45-й ее величием.

«Да, я не люблю советскую власть» (С) Булгаков.

5. О прощении.

Не злопамятен, но есть вещи которые не прощают. Относительно военной истории, считаю, что за исключением преступников и мерзавцев, народы в войнах не виновны. Виновата политика и политики.

6. О националистах.

Все экстремисты и революционеры – вырожденцы, но и полные пассивы - тоже.

Я не националист, но считаю, что наш народ и культура вымрут в ближайшие 100 лет, из-за пассивности. Это сильно жаль. С этим можно и нужно бороться цивилизованными методами, но у современной цивилизации не хватит на это воли.

7. Сторонник какой формы государства.

Любой, лишь бы оно меньше вмешивалось в дела людей, занимаясь уголовкой, защитой от внешних противников и пр. Наименьшим злом является демократия западноевропейского толка за вычетом двойных стандартов и иммиграционной политики.

С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]

От	Поручик Баранов
К	Андрей Диков (30.11.2003 02:57:26)
Дата	30.11.2003 10:36:03

Зачем же сразу наезжать?

Добрый день!
>День добрый!

>1. Национальный вопрос.

>Русский. я бы еще добавил Питерский :).

Я про это :)))

С уважением, Поручик

От	Андрей Диков
К	Поручик Баранов (30.11.2003 10:36:03)
Дата	30.11.2003 12:27:50

Re: Зачем же...

День добрый!
>Добрый день!
>>День добрый!
>
>>1. Национальный вопрос.
>
>>Русский. я бы еще добавил Питерский :).
>
>Я про это :)))

Каждый питерец в той или иной степени шовинист своего города, правда в хорошем смысле этого слова. Нас тут пять миллионов более-менее однородных в плане менталитета, культуры и всего остального - прям этнос. :)

А вообще - да, Путин - наш президент. :)

С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]

От	Поручик Баранов
К	Андрей Диков (30.11.2003 12:27:50)
Дата	30.11.2003 21:32:33

Столицу - в Питер! Пусть Москва отдохнет... (-)

От	Ротмистр
К	Поручик Баранов (30.11.2003 21:32:33)
Дата	01.12.2003 06:58:09

Вы с ума сошли!

Нет уж ,умерла так умерла!

От	СОР
К	Ротмистр (01.12.2003 06:58:09)
Дата	02.12.2003 03:28:12

Перенести столицу России в Киев! (-)

От	Петр Тон.
К	Поручик Баранов (30.11.2003 21:32:33)
Дата	01.12.2003 03:15:12

По графику - во все областные центры на 10 лет. И за 890 лет поднимем Россию(-)

От	Robert
К	Петр Тон. (01.12.2003 03:15:12)
Дата	01.12.2003 03:21:51

Ре: По графику...

Вариантов три:

- в Питер ("поближе к Европе"). Отличный вариант между прочим
- в географический центр (как в Бразилии при переносе), т.е. куда-то в Восточную Сибирь
- на Дальний Восток если дать крен "дружим с Китаем и/или Японией"

Любой такой переезд из этиx треx - буквально судьбоносное решение, повернувшее историю России, и государственный руководитель решившийся на него безусловно навечно будет вписан в российскую историю.

От	Игорь Островский
К	Robert (01.12.2003 03:21:51)
Дата	02.12.2003 00:14:58

Ре:

>Вариантов три:

>- в Питер ("поближе к Европе"). Отличный вариант между прочим
>- в географический центр (как в Бразилии при переносе), т.е. куда-то в Восточную Сибирь
>- на Дальний Восток если дать крен "дружим с Китаем и/или Японией"

>Любой такой переезд из этиx треx - буквально судьбоносное решение, повернувшее историю России, и государственный руководитель решившийся на него безусловно навечно будет вписан в российскую историю.

- Слишком уж мудрите. В Нижний было бы в самый раз. Это самый естественный кандидат.
Но Москву расстоличить -задумка верная. Давно пора

С комсомольским приветом!

От	Robert
К	Игорь Островский (02.12.2003 00:14:58)
Дата	02.12.2003 02:45:11

Ре: Ре:

>Слишком уж мудрите. В Нижний было бы в самый раз. Это самый естественный кандидат.

Ну в Нижний так в Нижний, тоже неплоxо. Если бы упор на подьем сельского xозяйства был - лучшее место, если же на индустриальный рывок в конечном счете нацеливаться - не лучшее, но - сойдет.

>Но Москву расстоличить - задумка верная. Давно пора

Да поxоже этo единственный вариант переломить течение событий одним но увесистым административным деянием, остальные варианты требуют слишком много кропотливой работы и глоxнут не то что на полдороге а даже толком не начавшись.

От	MP
К	Игорь Островский (02.12.2003 00:14:58)
Дата	02.12.2003 00:24:02

К нам нельзя! У нас визажисты Немцов и Кириенка (-)

От	Тезка
К	Поручик Баранов (30.11.2003 21:32:33)
Дата	30.11.2003 22:45:20

300 лет уже как (-)

От	Андрей Диков
К	Поручик Баранов (30.11.2003 21:32:33)
Дата	30.11.2003 22:39:19

Мы и так столица, 300 лет уже, но без официоза обойдемся, а вы - работайте :) (-)

От	Фёдорыч
К	Поручик Баранов (30.11.2003 21:32:33)
Дата	30.11.2003 22:10:50

Типун вам на язык! Мы же тут из пробок не выберемся!!! (-)

От	Поручик Баранов
К	Фёдорыч (30.11.2003 22:10:50)
Дата	01.12.2003 11:51:12

Зато мы о них забудем :))))))))))))))) (-)

От	SerB
К	Поручик Баранов (01.12.2003 11:51:12)
Дата	01.12.2003 11:53:14

Нефиг-нефиг. Столицу надо менять на Новосибирск (+)

Приветствия!

... а президента - на Сибериана ;-)))

Удачи - SerB

От	Siberiаn
К	SerB (01.12.2003 11:53:14)
Дата	01.12.2003 16:24:40

Всё правильно! А Баранова разжалуем в корнеты, за злопыхательство))))

Если серьёзно - то москвоцентристское государство, с отпадением южных и западных земель обречено. Тем более бредово переносить столицу в СанктПитербурх.
Баста карапузики - бюджет слишком мал чтобы его пилить новому столичному мэру, побойтесь аллаха...

Если през не хочет тривиально прокакать и ВОсток страны - так же как его предшественники прокакали юг и запад - это решение должно быть скорым. Другое дело что не может этот человек ничего сделать - то завидовский обком позвонит , то вашингтонский...
Твою мать....

А теоретически Новосибирск - лучшее решение. Крупнейший город России (кроме двух т.н. столиц, но это извините не Россия)
Метро, расположение географическое -Центр РОссии и кроме того идеально вокруг реки. Не то что Волгоград например - кишкой вдоль Волги

Крупный центр транспортный мультимодальный и прочее. У нас кстати крупнейшая авиакомпания страны базируется - СИБИРЬ.
Кстати меняет название на Скай Севен - Седьмое небо...
Лирики мля начитались наверное...
Думаю выбор правилен товарищи.
Задачи определены - цели поставлены

Siberian

От	Поручик Баранов
К	Siberiаn (01.12.2003 16:24:40)
Дата	01.12.2003 21:56:09

Вам, сударь, все бы кнутом

Добрый день!

Надо бы квам съездить - провести рекогносцировку перед переездом :)

С уважением, Поручик

От	Андю
К	Siberiаn (01.12.2003 16:24:40)
Дата	01.12.2003 18:54:28

Да холодно у вас, дорог нет, клещ энцефалитный, к Китаю больно близко... (+)

Приветствую !

Я вот предлагаю перенести "белокаменную" в... Люберцы. Да, да, ничего смешного.

Центр оборонной промышленности (если с районом), занимает стратегически важное положение в треугольнике Калуга-Владимир-Тула, Москва тоже, понимаш, под боком (легче будет с инфраструктурой первое время после переезда столицы), и в тоже время ближе к недавно потерянным стратегическим территориям на той же Украине, что будет важно в грядущем имперском строительстве и т.д.

Плюс, лозунг "Станут Люберцы центром России !", написанный метровыми буквами, красовался на стене соседней с нашим домом бойлерной ещё в начале 80-х гг. И своё право "творить суд и расправу" во всей Московской области "любера" честно отстояли в перестроечных драках не только в Мытищах или Подольске, но и в самом областном центре. Кстати, "региональная мордовская фракция" в лице тов. Жилина и Ватсона, я думаю, поддержит это здравое предложение. :-) И не только она !

Даёшь подмосковный "Вашингтон" в противовес "нью-йоркской" Москве !

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"

От	Поручик Баранов
К	SerB (01.12.2003 11:53:14)
Дата	01.12.2003 12:05:40

Не знаю, хорошая ли идея с президентом, но со столицей - ПРАВИЛЬНАЯ (-)

От	Владислав
К	Андрей Диков (30.11.2003 02:57:26)
Дата	30.11.2003 04:25:32

Поправочка

Приветствую!

>«Да, я не люблю советскую власть» (С) Булгаков.

Эта фраза принадлежит не Булгакову, а профессору Преображенскому ;-)

С уважением

Владислав

От	Поручик Баранов
К	Владислав (30.11.2003 04:25:32)
Дата	30.11.2003 10:39:29

То есть, на самом деле - наоборот?

Добрый день!
>Приветствую!

>>«Да, я не люблю советскую власть» (С) Булгаков.
>
>Эта фраза принадлежит не Булгакову, а профессору Преображенскому ;-)

Следует ли понимать это так, что вы располагаете сведениями о том, что Булгаков любил Советскую власть?

>С уважением

>Владислав
С уважением, Поручик

От	Владислав
К	Поручик Баранов (30.11.2003 10:39:29)
Дата	01.12.2003 07:47:02

Re: То есть,...

Приветствую!

>>>«Да, я не люблю советскую власть» (С) Булгаков.
>>
>>Эта фраза принадлежит не Булгакову, а профессору Преображенскому ;-)
>

>Следует ли понимать это так, что вы располагаете сведениями о том, что Булгаков любил Советскую власть?

А что, кроме любви и нелюбви других отношений к окружающей среде у человека быть не может? ИМХО, вы слишком сужаете мир... :-)

К тому же вот тут мне уже подсказывают, что проф. Преображенский таких слов и не говорил ;-)

С уважением

Владислав

От	Ротмистр
К	Владислав (30.11.2003 04:25:32)
Дата	30.11.2003 08:55:10

ХМ

Бон, миль пардон, жур!
>Приветствую!

>>«Да, я не люблю советскую власть» (С) Булгаков.
>
>Эта фраза принадлежит не Булгакову, а профессору Преображенскому ;-)
Вообще-то Филипп Филиппович не любил пролетариат..:)

>С уважением

>Владислав
Честь имею Ротмистр

От	12B
К	Владислав (30.11.2003 04:25:32)
Дата	30.11.2003 06:05:42

Ре: Поправочка

>Эта фраза принадлежит не Булгакову, а профессору Преображенскому ;-)

Который, как известно, реальный человек а не персонаж в книге написанной Булгаковым ;-)

От	Владислав
К	12B (30.11.2003 06:05:42)
Дата	30.11.2003 06:38:51

Ре: Поправочка

>>Эта фраза принадлежит не Булгакову, а профессору Преображенскому ;-)
>
>Который, как известно, реальный человек а не персонаж в книге написанной Булгаковым ;-)

Да? Откуда такая информация? не поделитесь источником?

С уважением

Владислав

От	12B
К	Владислав (30.11.2003 06:38:51)
Дата	30.11.2003 06:40:35

Я пошутил. (-)

От	Александр А
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	30.11.2003 01:24:11

О, чуть не прозевал..

У, как тут лиxо закрутилось-до анкетных данных дело дошло...

Касаемо анкеты, мне легче повторить М.Свирина, со своими поправками

1. Национальный вопрос.

русский, в предках точно белорусы,
немного украинцев, семейная легенда говорит что есть поляки и, возможно, татары, но проверить нельзя, ни в моей внешности, ни во внешности моего брата это никак не проявилось.

2. О Вере.

атеист, к верующим отношусь терпимо( в частности, жена верующая, и ничего, проблем никаких нет).
К чрезмерно воинствующим христианам - отрицательно.

3. Отношение к Великороссам.
Горжусь этим, но выпяичвать свою великоросскость лишний раз не буду. Буду подкалывать воинствующих великороссов.

4. Отношение к истории.

Историю своей страны люблю. Пытаюсь понять. Большей частью удается. Не люблю тех, что рассматривают историю только с одной строны, через любой светофильтр, или смотрят на нее сквозь расческу.

5. О прощении.

Пытаюсь простить всех, учусь не судить ни кого. Порой удается.

6. О националистах.

Не люблю.Любых.

7. Сторонник какой формы государства.

парламентской респубики, хотя считаю, что для России это пока рано.

С уважением
Александр

От	Constantin
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	30.11.2003 01:04:36

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.

Точно знаю что прапрапрадед - отставной казак Минай Белобородько (предание гласит что он из запорожцев) выдал свою дочь Варвару за отставного солдата еврея Якубовича также как и он проживавшего в Измайловской богадельне.
По материнской линии предки жили на границе нижегородской области и мордвы - деревня Дубровка - говорят на засеке Дубровского :)) - так что мордва скорее всего тоже имеет место.
Остальные русские - московская-тверская губернии.

>2. О Вере.

Атеист. невоинствующий.

>3. Отношение к Великороссам.

В общем нормально - надо уважать свой народ.
Но не закрывать глаза на все что происходит и не шапкозакидательствовать.

>4. Отношение к истории.

Хочу больше понять. Когда-то понял что не все так однозначно как нас учили. Что история она не черно-белая - она скорее цветная. У всего и всех есть положительные и отрицательные моменты.

>5. О прощении.

Сейчас могу простить гораздо больше чем раньше - вообще по мере старения смотрю на многое иначе. Начал понимать как тяжело было моим родителям в определенные моменты.

>6. О националистах.

по разному - к некоторым могу быть вполне терпимым, других ненавидеть - национализм он тоже разный.

>7. Сторонник какой формы государства.

нормальная демократия европейского типа. В широком смысле - я например считаю Англию по факту демократической республикой хотя формально она - монархия.
Однозначно против "управляемой" демократии.

От	Ktulu
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	30.11.2003 00:46:29

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.
Русский (дед по отцовской линии кубанский казак (хотя это сословие),
бабушка по отцовской линии украинка из под Херсона, дед по материнской
линии из под Минска, бабушка по материнской линии из мещан СПб)
как по крови, так и по мировоззрению (что главное).

>2. О Вере.
Православный, хоть и не крещёный (пока).

>3. Отношение к Великороссам.
Отношусь как к ветви единой русской нации (полное согласие с Романом Храпачевским).

>4. Отношение к истории.
Историю своей страны люблю, хотя и плохо знаю, что пытаюсь исправить.

>5. О прощении.
Не злопамятный, просто злой, и память у меня хорошая.
Могу простить, но только то, что не считаю смертным грехом.

>6. О националистах.

Сам националист (в смысле патриот). Националистов (в смысле нацистов)
не люблю и не скрываю этого.

>7. Сторонник какой формы государства.

Любой, которая наиболее приемлема на данном этапе развития.
Для России на данном этапе развития больше всего подходит сильная
президентская республика.

>Подпись

--
Алексей

От	Леонид
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	30.11.2003 00:41:31

Re: Краткая анкета

>Сейчас часто идет мочиловка по политическим соображениям. В соответствии с этим решил слегка разъяснить свои симпатии и антипатии, чтобы начинающие могли бы отнести меня к числу своих недругов или наоборот.

Не совсем понял, какое отношение ваши вопросы имеют, например, к позиции по Резуну, Бушу, Путину или французским телезрительницам.

>1. Национальный вопрос.

По паспортам -- по-советскому -- еврей. Потом было гражданство -- украинское, сейчас -- канадское.

Собственное ощущение -- еврей, но выросший в России. Для окружающих теперь -- русский.

>2. О Вере.

Атеист. Иногда воинствующий. В бога у меня и деды с бабками не верили.

>3. Отношение к Великороссам.

"ВЕЛИКОРУСЫ, –ов, ед. –рус, –а, м. (книжн.). То же, что русские." Это из Ожегова.

"ВЕЛИКОРУСЫ, великорусов, ед. великорус, великоруса, и (книжн.) великоросы, великороссы, великоросов, ед. великорос, великоросс, великороса, м. (устар.). То же, что русские. (Название возникло в Московском государстве на почве великодержавной идеологии, объявлявшей русскую народность "великой" в сравнении с украинской и белорусской.)" Это из Ушакова.

Если имеются ввиду русские, то также как к евреям или англичанам. Могу сформулировать отношение к конкретному человеку.

К идеологии (Уваровской тройке) -- "православие, самодержавие, народность" -- отрицательно.

Если имеется ввиду, что кто-то гордится тем, что он русский или китаец -- ну пускай, почему бы нет.

>4. Отношение к истории.

Интересует история России, Англии, Франции. Но это любительский интерес.

>5. О прощении.

Во всяком случае к христианскому всепрощению -- отрицательно. Людей люблю, а потому прощаю их недостатки.

(Здесь я покоюсь Джимми Хог,
авось грехи простит мне Бог,
как я бы сделал будь я Бог,
а он покойный Джимми Хог)

>6. О националистах.

Отрицательно. Причем к "интеллигентским" тоже.

>7. Сторонник какой формы государства.

Убежденный республиканец.

Леонид.

От	Добрыня
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	30.11.2003 00:23:12

Эх... Хорошо бы всё это оформить в специальный раздел.

Приветствую!
>1. Национальный вопрос.
Наполовину пскавской, на четвертинку молдаванин, на четвертинку украинец :-)

>2. О Вере.
Православный, хотя и ен очень исправный. К иноверцам тоже отношусь терпимо. К чрезмерно воинствующим христианам - тоже отрицательно. А вообще это дело очень внутреннее, и козырять верой - удел всяких свежеувлечённых :-)

>3. Отношение к Великороссам.
Не люблю этого слова, слишком высокопарно. Русский, советский - это понятно. Притом лично я считаю себя скорее советским человеком, выращенным для той жизни и того общества.

>4. Отношение к истории.
Считаю Родину существующей не только в настоящем, но и неразрывно во времени. Наша история - это такая же неотъемлемая часть Родины. Потому не позволю глумиться над моей Родиной не только сейчас, но и тем, кто пинает её историю. Именно так отношусь в первую очередь к Сталину и Ленину - они для меня Родина, и я желаю жить в мире с этой историей.

>5. О прощении.
Лучше всего, когда некого прощать. И не за что.

>6. О националистах.
Национализм - удел слабаков и карликов. Хрен с ними, с лимитрофами - но многие русские на почве национальных обид тоже ударились в национализм. На обиженных воду возят. Такой национализм - глухая защита, он никогда не приведёт к победе.

>7. Сторонник какой формы государства.
Любой той, которая наилучшим образом позволит решить нашей Родине стоящие проблемы. Это может быть любая форма - слишком многое зависит от конкретных обстоятельств, внешних и внутренних. Хотя если говорить о мире, в котором хотелось бы жить, то это конечно же коммунизм :-)

>Подпись
С уважением, Д..

От	Comte
К	Добрыня (30.11.2003 00:23:12)
Дата	01.12.2003 05:44:39

И сейчас в Пскове живёте?

Приветствую!
>Приветствую!
>>1. Национальный вопрос.
>Наполовину пскавской, на четвертинку молдаванин, на четвертинку украинец :-)
Тогда кланяйтесь родным берёзкам (скорее, сосёнкам :))
С уважением, Comte

От	Добрыня
К	Comte (01.12.2003 05:44:39)
Дата	01.12.2003 10:50:06

Не, я в Питере живу. (-)

От	Китоврас
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	30.11.2003 00:20:25

Re: Краткая анкета

Доброго здравия!
>Сейчас часто идет мочиловка по политическим соображениям. В соответствии с этим решил слегка разъяснить свои симпатии и антипатии, чтобы начинающие могли бы отнести меня к числу своих недругов или наоборот.
>Если кто-то представится аналогично, будет неплохо, так как число пикировок по-моему уменьшится.

>1. Национальный вопрос.
По матери русский - из срестьян средней полосы - предки во Владимирщине и в западном подмосковье. По отцу - татарин, из волжских татар, прадед был Имам. Считаю себя русским, и помню при сем о своих татарских корнях. ИМХО одно другому не мешает. Как то что я отец не мешает мне быть сыном.

>2. О Вере.
Православный христианин. Стараюсь стать верующим человеком.

>3. Отношение к Великороссам.
Как писал выше - считаю себя русским человеком, ИМХО быть русским - "значит верить в Бога и любить Россию" (с).
>4. Отношение к истории.
Любимая цитата на эту тему - "История - есть священна книга народа" (с) Н.М.Карамзин. ИМХО - познание истории - основа гражданского воспитания человека. А насчет изучения истории вспоминаю вторую цитатц из того же автора - "Россия нам Отечество и судьба ее и в радости и в горести равно для нас достопамятна".

>5. О прощении.
Становлюсь нетерпимым по отношению к тем, кто клевещет на историю России и ПРавославие. На этом часто заносит. Прошу прощения за резкости.

>6. О националистах.
Тех, кто искрене любит и знает историю своего народа - уважаю, тех кто ставит свой народ (без разницы какой) исключительно выше всех прочих - считаю нацистами и ненавижу.

>7. Сторонник какой формы государства.
Земская или соборная монархия.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/

От	Marat
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 22:59:19

типа анкета

Здравствуйте!

>Если кто-то представится аналогично, будет неплохо, так как число пикировок по-моему уменьшится.

судя по тому как все отвечают по анкете и по тому как некоторые себя ведут на форуме - неувязочки наблюдаются - ну да ладно :)

>1. Национальный вопрос.

Агент тут ответил "ойрат", скажу ка и я тогда – "кераит" али монголо-татарист :)
Отец из кереев ишимских, мама - из западносибирских уаков, знаться тады кераит с двух сторон

По паспорту kazak :) /RoK - репаблик оф Казакстан/, то есть казах
Других кровей вроде бы не было – до седьмого колена не до седьмого, но до прадедушек-прабабушек точно, а раньше советской власти еще не было :)

>2. О Вере.

Атеист. Раньше был воинствующий :), сейчас уже видимо нет. Стану верующим или нет - не знаю. Монотеистические религии чисто интуитивно не очень нравятся, хотя предки (даже далекие) официально исповедали оные (ислам и христианство), но как пишут умные люди – «с явным налетом язычества» :)
С родителями и стариками те вещи, что стали как бытовые формально религиозные обряды придерживаюсь – грех старших обижать :)
«Ко всем иноверцам отношусь нормально», вот только очень не люблю когда чужую религию поливают.
К чрезмерно воинствующим религиозным – отрицательно.

>3. Отношение к Великороссам.

К великороссам себя не отношу :) и таковым не являюсь, хотя на вифе меня кто-то к оным причислял «по менталитету и образованию» :)
Мое личное отношение к вопросу примерно такое – ежели с Германией воевать али со Штатами чего-то отстаивать – «пиши меня в добровольцы!» :) С Украйной чего не поделили – славяне сами разбирайтесь (хотя по симпатиям не так), ну а ежели с РК чего – «извини дарагой – буду категорически против» :)
Воинствующих «великороссов» или как нередко пишется «шовинистов» не очень люблю (это если мягко)

>4. Отношение к истории.

«Пытаюсь понять. Не люблю когда рассматривают историю только с одной стороны...»
И еще не понимаю когда историю своих предков не помнят и меняют ее на «официоз удобный» - сейчас например только "русскую" историю

>5. О прощении.

Не знаю – особо не задумывался.
Раньше пытался влезть в чужую шкуру, чтобы понять из каких соображений этот кадр так сделал. Последние годы надоело всех и все понимать – устал. Буду ли прощать, просто помнить или обязательно "наказывать" (отвечать аналогично) – пока не определился.

>6. О националистах.

В том контексте как здесь похоже понимается :) – не люблю. Также как впрочем шовинистов, фашистов, расистов, нацистов, считающих себя «богоизбранной нацией», сюда же к этой шобле отношу самоуверенных и не следящих за своим языком в этом вопросе.

Считаю себя националистом (в хорошем смысле слова - типа патриота :)) с некоторых пор

>7. Сторонник какой формы государства.

Не задумывался. По чужим словам – империалист :)

Подпись

От	kozztya
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 21:27:14

Re: Краткая анкета

Здравствуйте!

>1. Национальный вопрос.
Думаю на русском. Отец украинец, мать русская. В предках поляки, белорусы, сибиряки..

>2. О Вере.
К сектантам и иже с ними настороженно. К нормально верующим - нейтрально. На эту тему хорошо написал Помяловский в "Очеках бурсы"

>3. Отношение к Великороссам.
"Фантастика на втором этаже"(с)

>4. Отношение к истории.
Интересуюсь.

>5. О прощении.
Ямстю и мстя моя страшна. Могу ждать ждать доволно долго походящего момента.

>6. О националистах.
сложный вопрос.Нейтрально, если не наблюдается "перехлестов"

>7. Сторонник какой формы государства.
Очередного "царя-батющку" не хочу, самое лучшее ему место - на кладбище.Короче - Вся власть советам!

kozztya

От	DM
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 19:51:46

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.
Фамилия - Шувалов - говорит сама за себя. Хотя однозначно среди предков по материнской линии есть украинцы. Кстати, по отцовской линии знаю только два поколения :(
>2. О Вере.
Нехристь. Атеист, но не воинствующий. Скорее склоняюсь к теории, которую исповедовал Бартини. В целом же считаю, что любая религия стоит между Богом и человеком, удаляя их друг от друга.
>3. Отношение к Великороссам.
Что есть приставка Велико-? Повышенное самомнение? По-моему если нация великая, это о ней и так скажут, без самоназваний.
>4. Отношение к истории.
Пытаюсь понять без идеологических шор. В любом вопросе всегда допускаю как изначальное условие неточность существующего трактования. И прежде всего учесть максимальное количество влияющих факторов, как объективных, так и субъективных.
>5. О прощении.
Надо пытаться понять поступок человека. Иногда оказываеться легко простить казалось бы, непрощаемое,и - наоборот, не стоит прощать мелочь.
>6. О националистах.
Есть национальное движение, есть - националистическое. Первое - правильно, второе - муть. Хотя главное что бы человек был вменяемым - тогда с ним можно вести диалог. Невменяемые наносят вред даже правильным идеям.
>7. Сторонник какой формы государства.
Эффективной. Долго рассказывать, но не особо вижу такой идеал вокруг :)

>Подпись

От	Андю
К	DM (29.11.2003 19:51:46)
Дата	29.11.2003 19:59:13

ИМХО, "велико" -- есть "много", а "мало" -- есть "древние и на ист. Родине" :-))

Приветствую !

"Малороссам" бы радоваться, а они всё комплексуют. :-))

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"

От	DM
К	Андю (29.11.2003 19:59:13)
Дата	29.11.2003 20:09:33

Да я, как раз, не комплексую :)

>Приветствую !

>"Малороссам" бы радоваться, а они всё комплексуют. :-))
А смысл, который сейчас многие вкладывают в это слово, и есть тот камень, о который все спотыкаються. История сама рассудит кто велик, кто ленив, кто умен... От самоназвания это не зависит.
Я считаю русский народ великим и без этой приставки. :)

От	Роман Храпачевский
К	DM (29.11.2003 20:09:33)
Дата	29.11.2003 21:13:52

Re: Да я,...

>Я считаю русский народ великим и без этой приставки. :)

Великороссы - ЧАСТЬ русского народа. И "Великороссия" вовсе не означает "величие", а только лишь, что "Великороссия" - продолжение, колонизированные земли исконной, т.е. "малой" России-Руси.

http://rutenica.narod.ru/

От	Serge1
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 18:59:10

Re: Краткая анкета

Здраствуйте

>1. Национальный вопрос.
По паспорту русский, но по линии прадедов и прабабок абсолютно есть какая угодно.

>2. О Вере.
Атеист. К иноверцам отношусь терпимо. К чрезмерно воинствующим христианам - отрицательно.

3. Отношение к Великороссам.
Не понимаю.

>4. Отношение к истории.
Историю пытаюсь понять.

>5. О прощении.
А зачем? Если прощать то всех и взаимно. Но сначала нужно сделать выводы из ошибок. А до этого еще далеко.

>6. О националистах.
Не люблю в любой форме и обличье. Считаю их своими врагами.

>7. Сторонник какой формы государства.
Сначала нужно изучить весь список, а только затем решать.

С уважением

От	Коля-Анархия
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 18:02:48

Re: Краткая анкета

Приветствую.

>1. Национальный вопрос.
По паспорту русский, но по линии дедов и бабок абсолютно точно есть Голандия (русская), Германия, Финляндия и Крайний Север... Наверняка еще какая угодно.
2. О Вере.
Православный Христианин. К иноверцам отношусь терпимо. К чрезмерно воинствующим вероборцам - положительно (независимо от их веры).
>4. Отношение к истории.
Историю своей страны люблю. Пытаюсь понять. Большей частью НЕ удается. Уважаю тех, кто рассматривают историю используя несколько сменных светофильтров.
>6. О националистах.
Уважаю, если они искренни, отношу этот вопрос к религиозным.
>7. Сторонник какой формы государства.
Анархо-террорист.

С уважением, Коля-Анархия.

От	Василий Фофанов
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 17:48:56

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.

Русский, из киевских евреев, украинских крестьян, кубанских казаков и уральских инженеров. Vive la Revolution :)

>2. О Вере.

Следующий вопрос.

>3. Отношение к Великороссам.

Не уверен что понимаю вопрос. Жители губерний Великороссии? Как к ним надо особенно относиться?

>4. Отношение к истории.

Для меня история СССР куда ближе и интереснее истории дореволюционной России, последняя мне интересна в основном только своим влиянием на то, как пошла история СССР. История других стран тем более интересна в основном только в этом смысле.

>5. О прощении.

Убежденный сторонник смертной казни. Простить мертвого врага как правило готов.

>6. О националистах.

Либо злые дураки либо умные сволочи.

>7. Сторонник какой формы государства.

Подходит любая с умной кадровой политикой, некоторое предпочтение просвещенной ненаследуемой автаркии (считаю что наследуемая автаркия имеет НЕумную кадровую политику как минимум для главы гос-ва, по определению).

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov

От	Игорь Островский
К	Василий Фофанов (29.11.2003 17:48:56)
Дата	30.11.2003 01:40:02

?

>Подходит любая с умной кадровой политикой, некоторое предпочтение просвещенной ненаследуемой автаркии

- Автократии? Автаркия есть нечто иное: замкнутая система нац. хозяйства, не нуждающаяся во внешнем мире.

От	Василий Фофанов
К	Игорь Островский (30.11.2003 01:40:02)
Дата	30.11.2003 02:19:44

Разумеется автократия, благодарю за поправку (-)

От	Siberiаn
К	Василий Фофанов (30.11.2003 02:19:44)
Дата	30.11.2003 07:59:26

На самом деле это оговорочка по фрейду. Ты прав Вася насчет автаркии

Автократия автаркию и введёт.
Сразу и безоговорочно.
Это вот когда управление страны раздёргано на агентов влияния, тогда автаркия неосуществима и Запад продолжает вывозить наши невосполнимые ресурсы, а ввозить свою зелёную макулатуру...
С понтом эквивалент едриттыть

Siberian

От	Василий Фофанов
К	Siberiаn (30.11.2003 07:59:26)
Дата	30.11.2003 15:38:18

Ну вопрос был про форму правления

Автаркия это скорее форма экономического строительства.

Но я с тобой совершенно не согласен что одно ведет к другому. При Сталине довоенном например автаркии не было. Напротив были очень массовые закупки технологий, материалов и даже мозгов.

>Это вот когда управление страны раздёргано на агентов влияния, тогда автаркия неосуществима и Запад продолжает вывозить наши невосполнимые ресурсы, а ввозить свою зелёную макулатуру...

А это прости и есть пункт мой - кадры нужны грамотные. И тогда бы мы не ввозили зеленую макулатуру, а вывозили бы макулатуру свою :) А без грамотных кадров автаркия кончает талонами и в перспективе пушным зверьком.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov

От	SerP-M
К	Василий Фофанов (29.11.2003 17:48:56)
Дата	29.11.2003 22:48:40

Очень кратко и емко!!! В десятку! (см. цитату) (+)

Приветствую!

===================

>>6. О националистах.
>
>Либо злые дураки либо умные сволочи.
=====================

Сергей М.

От	Marat
К	SerP-M (29.11.2003 22:48:40)
Дата	29.11.2003 23:16:12

кратко и емко :)) но насчет "в десятку" - спорно

см. прикол здесь :))
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/555/555310.htm

а ежели серьезно, то вот тогда же Новик давал такое определение:
"Коротенько так - патриот, это тот, кто любит свою страну. А националист - это который ненавидит чужую".

Добрыня его чуток поправил:
"Вообще говоря, националист необязательно ненавидит другие нации"

И я воспользуюсь определением Новика:
"Коротенько так - патриот, это тот, кто любит свою страну. А националист (хароший :) - это тот который любит свою нацию, свой народ"...

Теперь краткое и емкое Василия Фофанова сюда подходит?

От	Мелхиседек
К	Marat (29.11.2003 23:16:12)
Дата	30.11.2003 10:22:30

Re: кратко и...

>И я воспользуюсь определением Новика:
>"Коротенько так - патриот, это тот, кто любит свою страну. А националист (хароший :) - это тот который любит свою нацию, свой народ"...
Патриотизм - это осознанный национальный эгоизм.

От	Bevh Vladimir
К	Мелхиседек (30.11.2003 10:22:30)
Дата	30.11.2003 16:12:04

О национализме и реальных делах (новая анкета, кто не боится)

От	Kalash
К	Bevh Vladimir (30.11.2003 16:12:04)
Дата	30.11.2003 18:02:14

Re: О национализме...

!
>кто и чего сделал для нации и страны, не будучи принужденным государством
>или служебным долгом, а совершенно добровольно , под влиянием своих
>побуждений потратил часть своей неповторимой быстротекущей жизни или своих
>личных денег для общества?

Материальная помощь отцу (100 долл ежемесячно) который имея 22 года подземного стажа, получает нищенскую пенсию, считается? Поездки на Родину и оплодотворение кафе , ресторанов и прочей местной промышленности щедрым долларовым дождем? Или нужно только "чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать"?

От	Bevh Vladimir
К	Kalash (30.11.2003 18:02:14)
Дата	30.11.2003 19:53:45

Re: О национализме...

Hello, "Kalash" !
You wrote on Sun, 30 Nov 2003 18:02:14 +0300:

K> !
>> кто и чего сделал для нации и страны, не будучи принужденным
>> государством или служебным долгом, а совершенно добровольно , под
>> влиянием своих побуждений потратил часть своей неповторимой
>> быстротекущей жизни или своих личных денег для общества?

K> Материальная помощь отцу (100 долл ежемесячно) который имея 22 года
K> подземного стажа, получает нищенскую пенсию, считается?
Хороший поступок, но к сожалению в данном случае не зачтется. Родвенные
связи - то же как и национальные - принцип выживания "своих" в мире, но
другого уровня.

K> Поездки на Родину и оплодотворение кафе , ресторанов и прочей местной
K> промышленности щедрым долларовым дождем?

Нет, в этом деле нету фактора "бескорыстия".

K> Или нужно только "чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать"?

Можно и землю. Например дать денег непьющей нищей крестянской семье на
мотоблок.
Привезите пару приличных оптических прицелов и дальномер и через наших людей
в погонах презентуйте русским бойцам-снайперам, чтобы чеченов метче
стрелялось.
Можно купить лекарств для селькой больницы (вы кстати из США можете и за
бесплатно привезти - у вас там досточно благотворительных фондов, что
выделят на богоугодное дело) От вас только доставка и контроль прохождения
до конечного потребителя. И т.д.
Или участие в определенном духовно-пропагандистком мероприятии, если вы этим
не деньги себе лично зарабатываете (тут кстати у участников ВИФа наибольшие
заслуги, насколько понимаю).

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

От	Kalash
К	Bevh Vladimir (30.11.2003 19:53:45)
Дата	01.12.2003 03:47:22

Re: О национализме...

>Hello, "Kalash" !

>Можно и землю. Например дать денег непьющей нищей крестянской семье на
>мотоблок.
>Привезите пару приличных оптических прицелов и дальномер и через наших людей
>в погонах презентуйте русским бойцам-снайперам, чтобы чеченов метче
>стрелялось.
>Можно купить лекарств для селькой больницы (вы кстати из США можете и за
>бесплатно привезти - у вас там досточно благотворительных фондов, что
>выделят на богоугодное дело) От вас только доставка и контроль прохождения
>до конечного потребителя. И т.д.
>Или участие в определенном духовно-пропагандистком мероприятии, если вы этим
>не деньги себе лично зарабатываете (тут кстати у участников ВИФа наибольшие
>заслуги, насколько понимаю).

Не верю я в "мотоблок для непьющей семьи", на халяву и мотоблок сладкий, а то, что я помогаю своей семье, так ведь деньги то не в чулок идут, они тратятся, благодаря чему эти безлошадные крестьяне могут продавать свои родукты, здравоохранение может дальше выпускать лекарства, обеспечивая людей работой,и т.д. Чем больше богатых людей , тем лучше всем, Когда в последний раз вы получили работу от бедного? Кто покупает все эти вещи, давая возможность огромному количеству людей их производить, тем самым зарабатывать деньги и кормить семьи. А послать кому то неизвестному, пардон, боюсь не дойдет по назначению. украдут.

От	SerP-M
К	Marat (29.11.2003 23:16:12)
Дата	29.11.2003 23:50:03

Есть один простой оселок, на котором все проверяется...(+)

Приветствую!
- А именно это самое старое Окуджавино "Грош цена тому, кто стать над другим захочет". Под это определение "плохого" националиста подпадут и шовинисты, и изоляционисты (надеюсь, понимаете, почему), и расисты, и "миссионеры" (те. которые несут цивилизацию в массы), и кое-какие "монотеисты"...
ИМХО, вообще по употреблению слов в русском языке в настоящее время - я бы попросту называл "хороших" националистов патриотами, а "плохих" - просто националистами. Ибо таков и смысл, который большинство придает этим понятиям. А уж что касается личных мозолей некоторых представителей - их все же меньшинство, негоже на них равняться. Щепетильность в этом вопросе (о слове националист) некоторых представителей так называемых "малых" народов понять могу, но НЕ ПРИНИМАЮ, ибо это опять же исключительно "личные мозоли" этих личностей, проистекшие от не очень приятных контактов с некоторыми представителями "больших". Кои контакты, кстати, отнюдь НЕ ПРИВИЛЕГИЯ немногих "обиженных". Можете удивиться, но КАЖДОМУ человеку с таким приходилось сталкиваться. Личный пример: сам я русак коренной, но у меня пожизненная проблема с твердым "Р" да еще местный Орловский деревенский акцент, по которому меня украинцы в Москве всегда принимали за земляка. Но! С моим "Р" у меня за ВСЕ мои годы жизни в Москве (примерно 15 лет) было 3 (ТРИ) случая, когда какой-то дебил принимал меня за еврея в конфликтной ситуации и разражался соответствующими звуковыми тирадами (на большее их не хватало). Смешно и глупо, конечно - и доказывать что-то бесполезно. Тем более, что невооруженным глазом было видно, что особи эти были явно обделены умишком во всех трех случаях.... Я к тому, что комплекса неполноценности из-за "Ильичевского" "Р" у меня после этого не возникло: не это, так прицепились бы к чему еще. Кстати, понял, как себя должен чувствовать еврей в этом случае. Но - "нацобиженности" все равно не принимаю - чтобы на ТАКИХ представителей обижаться, нужно ВЕСЬ народ таким полагать. ИМХО, конечно....
Сергей М.

От	Kalash
К	SerP-M (29.11.2003 23:50:03)
Дата	30.11.2003 04:14:14

Re: Есть один

>Приветствую!
да еще местный Орловский деревенский акцент, по которому меня украинцы в Москве всегда принимали за земляка.
А что за акцент? Меня в Москве как то раз сразу опознали. что я с Украины. Спрашиваю как ,а по "ШО!"

От	Siberiаn
К	Kalash (30.11.2003 04:14:14)
Дата	30.11.2003 07:55:38

Южнорусский диалект характерен

>>Приветствую!
> да еще местный Орловский деревенский акцент, по которому меня украинцы в Москве всегда принимали за земляка.
> А что за акцент? Меня в Москве как то раз сразу опознали. что я с Украины. Спрашиваю как ,а по "ШО!"

В основном даже не ШО а фрикативным Г.
Сергей ниже описал как это звучит

Siberian

От	SerP-M
К	Kalash (30.11.2003 04:14:14)
Дата	30.11.2003 05:57:27

Re: Есть один

Приветствую!
Проблема в том, что мне самому медведь на ухо наступил. Причем - капитально, можно сказать посидел. А всякие звуковые имитации лучше всего "понимают2 те. у кого музыкальный слух хороший (например, один студентик тут вполне натурально мог имитировать английские межзубные звуки не засовывая язык между зубов).
Однако, попробую объяснить.
===================================
>>Приветствую!
> да еще местный Орловский деревенский акцент, по которому меня украинцы в Москве всегда принимали за земляка.
> А что за акцент? Меня в Москве как то раз сразу опознали. что я с Украины. Спрашиваю как ,а по "ШО!"
++++++++++++++++++
Мое впечатление: Орловский говор как-то помягче и поплавнее чем Московский - чем и напоминает украинскую речь. Однако, в мой последний визит в Москву братова дочь (16 лет) воскликнула: "Во! И дядя Сережа тоже "гыкает" по-орловски как папа!" Осознать это самое гыканье с моим слухом не получается. Вроде того, что в отличие от московского говора, "г" произносится как-то больше как "Гх".
Сергей М.

От	СанитарЖеня
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 15:00:06

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.

Русский. Вероятно, есть украинцы, немцы и молдаване. Может, и еще кто...

>2. О Вере.

Крещен. Из обрядов сколько-нибудь всерьез исполняю связаные со смертью и похоронами :(((

>3. Отношение к Великороссам.

От кого для России великая польза - тот великоросс. А от кого нету - пусть себе национальную идентификацию где-нибудь еще поищет, кому полезен. А ежели никому - исключим из рядов человечества %)

>4. Отношение к истории.

Хочу узнать и применить для участия в Истории ХХ1 века :)

>5. О прощении.

Кого не догнал - тех прощаю :-{]

>6. О националистах.

Делю ан масс на "материально озабоченных" и "сексуально озабоченных". Первые жулье, вторые неадекватны.
(Люди, всерьез озабоченные пользой для людей, хотя бы и только одной нации, и пользу приносящие - это не националисты, они куда значительнее).

>7. Сторонник какой формы государства.

Любую загадить можно ;)

>Подпись

Евгений Машеров АКА СанитарЖеня

От	NV
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 14:38:10

Никаких особых тайн

>1. Национальный вопрос.
Русский. Хотя конечно есть среди предков много кто - и украинцы, и немцы, и эстонцы - это только то что мне известно.
>2. О Вере.
Крещеный. И в церковь хожу, хоть и не часто.
>3. Отношение к Великороссам.
В принципе сам такой.
>4. Отношение к истории.
Копать еще и копать...
>5. О прощении.
Не все его заслуживают.
>6. О националистах.
Не люблю.
>7. Сторонник какой формы государства.
Власть Советов :) в широком смысле этого слова. То есть таковая была не только в СССР, но например существует сейчас и в Англии (а как еще перевести название органов местного управления ? - самый и есть правильный по существу перевод).

Виталий

От	vergen
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 14:27:58

Re: Краткая анкета

>Приветствие

>1. Национальный вопрос.
>По паспорту русский, но наверняка примеси разные имеются (часть предков с Урала, с кам они там любились:)), по отцовской линии есть поляки (или евреи?)
2. О Вере.
Атеист. К воинствующим верующим (любым) отношусь плохо, не очень люблю церковь (и иные религ. организации). Верующих считаю заблуждающимися.
>3. Так сказать мы лучше всех - но потому что это мы, другие могут считать иначе - это нормально>
4. Отношение к истории.
Ну люблю естественно.
>5. О прощении.
Да я всех прощаю, но помню:))
>6. О националистах.
Это ненормальность.
>7. Сторонник какой формы государства.
Единовластие абсолютное.

>Подпись

От	ID
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 14:14:59

Ну и я отмечусь.

Приветствую Вас!

>1. Национальный вопрос.
Русский и по паспорту и по предкам. По отцу - старый дворянский род, прослеживающийся аж до Рюрика :-), по матери - мещане с корнями из Тверской губернии. Никаких иных корней кроме русских не обнаружено минимум на пять колен, что представляется весьма непонятным. Сам правда поломал эту традиции, получив после женитьбы в тещи татарку. :-)

>2. О Вере.
Православный. Воспитывался совершенно атеистично, но поворот мировозрения в сторону веру произошел как ни странно во время службы в СА. Крестился уже будучи взрослым человеком совершенно осознанно.

>3. Отношение к Великороссам.
Отношусь к ним :-)

>4. Отношение к истории.
История моей Родины - предмет моей гордости, безотносительно того, что школьный учебник истории и реальные обстоятельства событий порой очень сильно не совпадают.

>5. О прощении.
С течением времени стал более терпимым к мелким человеческим слабостям и стараюсь не обращать внимание на мелочи. Но есть целый ряд вещей которые не прошаю, например подлость.

>6. О националистах.
Поскольку сам являюсь русским националистом, то с понимание отношусь к возможности существования национализма и у людей других национальностей.

>7. Сторонник какой формы государства.
В идеале сторонник просвещенного абсолютизма, поскольку с моей точки зрения для России такая форма правления была бы наиболее эффективной, но понимаю что получить достойного монарха, не говоря уже об обеспечении достойной преемственности малореально.
На практике полагаю, что сейчас для РФ нужен свой Пиночет.

С уважением, ID

От	Kimsky
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 14:08:00

Ох... примазаться что-ли?

Hi!
>1. Национальный вопрос.

По паспорту русский, по составу крови - космоплит безродный, по убывающей (примерно) - русский-белорус-украинец-болгарин-грузин-поляк.... а дальше тоже помесь какая-то...

>2. О Вере.

Неверующий. Развлекаться с этим другим стараюсь не мешать.

>3. Отношение к Великороссам.

Как к любым явлениям, в название которых включено слово "великий" - скептическое.

>4. Отношение к истории.

Как к чему-то загадочному и интересному... чем дальше пытаюсь понять - тем больше убеждаюсь, что для каждого она какая-то своя. Те, для кого она совсем не такая, как для меня - конечно же ошибаются...

>5. О прощении.

Обидчив, к демонстративным примерениям отношусь с недоверием... уляжется-успокоится - и ладно, а нет - не судьба.

>6. О националистах.

Если рассматривать национализм как движение за то, чтобы различные нации оставались собой, то скорее положительно, в противном случае - отрицательно.

>7. Сторонник какой формы государства.

Просвещенная конституционная монархия может дать превосходные результаты. Проблема в том, что просвещенных монархов не хватает... очень-очень не хватает.

От	Чобиток Василий
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 13:45:11

Поставленную цель не решает => Фуфломицин (-)

От	Evg
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 12:54:27

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.
по паспорту - русский, а так трудно сказать, род деда по отцу - с Вятки, но наверняка есть кто то из "российских тюрков" (сибирско-южноуральских возможно и дальневосточных) и легкие подозрения на польскую веточку.

>.О Вере.
Не воинствующий атеист. Признаю Бога - как "сплав страха и надежды, сквозь который человек вглядывается в темноту неизвестного", посему совершенно толерантен к любому спокойному проявлению любой религиозности. Не признаю агрессивного мессионерства.

>3. Отношение к Великороссам.
Не вполне понятно кто такие сегодня. По другой классификации могу считаться умеренным славянофилом

>4. Отношение к истории.
Считаю основной сверхзадачей истории как науки - прогнозирование истории (a-La "Основание" им тов. А.Азимова), посему изучение истории есть стремление к пониманию "почему оно так было".
Если же говорить об эмоциональной оценке истории Руси/России/СССР, то как говаривал, кажется, Пушкин: "Временами я ненавижу свое Отечество, но еще более я ненавижу когда иностранцы разделяют это мое мнение".

>5. О прощении.
Прощать надо, но не всех, и не за все.

>6. О националистах.
Больные люди - ИМХО, или глупые.

>7. Сторонник какой формы государства.
В государстве должен быть один начальник, но избираемый народом "на демократических началах" 8о).

С уважением.

От	Василий Т.
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 12:43:55

Re: Краткая анкета

Доброе время суток

>1. Национальный вопрос.
Украинец. Судя по девичей фаилии матери - в роду были иностранцы (Нимченко - возможно немцы, но не обязательно). По отцу - возможно, польская (фамилий обязывает).

>2. О Вере.
Православный. К иноверцам отношусь терпимо. К чрезмерно воинствующим христианам - отрицательно.

>3. Отношение к Великороссам.
Считаю, что "великоросс" просто самоназвание некоторых особо озабоченных русских националистов.
К русским же вообще отношусь положительно, как, впрочем, и ко всем остальным нациям и национальностям.

>4. Отношение к истории.
Историю пытаюсь сам изучать и приобщать к этому делу других.

>5. О прощении.
Стараюсь поступать по принципу: "Не суди и не судим будешь". С годами это становится понятнее.

>6. О националистах.
К "оголтелым" националистам (признающим ТОЛЬКО свою нацию) отношусь отрицательно, к умеренным (придерживающихся РАВНОВЕЛИКОСТИ всех наций) - положительно.

>7. Сторонник какой формы государства.
Трудно сказать... Наверное тоже - конституционная монархия.

С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html

От	Технолог Петухов
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 12:31:08

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.
Предки - коренные московские мещане-старообрядцы + дед еврей

>2. О Вере.

Атеист, но заповеди стараюсь соблюдать. Попы всех религий - вызывают отвращение.

>3. Отношение к Великороссам.
Как ко всем прочим."Главное - что-бы человек был хороший"

>4. Отношение к истории.

Интересуюсь, стараясь продраться через наслоения идеологии

>5. О прощении.
IMHO есть вещи, которые прощать нельзя.

>6. О националистах.

Считаю тех, кто педалирует свою нац. принадлежность лузерами по жизни, которым больше нечем похвастаться.

>7. Сторонник какой формы государства.

Демократическая республика (типа США) но без ихней политкорректности :-). Но для России на первое время время - что-то типа просвещенного монарха.

От	Резяпкин Андрей
К	Технолог Петухов (29.11.2003 12:31:08)
Дата	29.11.2003 12:54:55

гы-гы :))

>Атеист, но заповеди стараюсь соблюдать. Попы всех религий - вызывают отвращение.

***недавно узнал: п.о.п. - приставка перед именем (пастырь овец православных) православного священника. В других языках слово "поп" тоже относится только к священнику русской православной церкви.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника

От	СанитарЖеня
К	Резяпкин Андрей (29.11.2003 12:54:55)
Дата	29.11.2003 14:47:22

Re: гы-гы :))

>***недавно узнал: п.о.п. - приставка перед именем (пастырь овец православных) православного священника. В других языках слово "поп" тоже относится только к священнику русской православной церкви.

Да уж... А почитать что-либо популярное по филологии? Где объяснено, что по гречески pope - "отец"?
Ну, или по религиоведению... Где указано, что этот титул относится и к нерусским православным церквям... И к неправославным... Римский-то - не "папа", а именно "поп"...

От	Резяпкин Андрей
К	СанитарЖеня (29.11.2003 14:47:22)
Дата	01.12.2003 11:45:52

Re: гы-гы :))

Добрый день!

>Да уж... А почитать что-либо популярное по филологии? Где объяснено, что по гречески pope - "отец"?
>Ну, или по религиоведению...

***а что лучше: популярное или воспоминания? :))

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника

От	Олег К
К	СанитарЖеня (29.11.2003 14:47:22)
Дата	29.11.2003 23:00:16

Re: гы-гы :))

>Ну, или по религиоведению...

Женя, ты черезчур усложняешь. Люди просто солидаризуются по определенному пункту.

из той же "кладовой мудрости" ежели кто не знает С.Л.О.Н.
- смерть легавым от ножа. :[]

От	Резяпкин Андрей
К	СанитарЖеня (29.11.2003 14:47:22)
Дата	29.11.2003 16:24:23

Re: гы-гы :))

Добрый день!

>>***недавно узнал: п.о.п. - приставка перед именем (пастырь овец православных) православного священника. В других языках слово "поп" тоже относится только к священнику русской православной церкви.
>
>Да уж... А почитать что-либо популярное по филологии? Где объяснено, что по гречески pope - "отец"?

***и все-таки, почему словари переводят русское "поп" как "ортодоксальный священослужитель"?

>Ну, или по религиоведению... Где указано, что этот титул относится и к нерусским православным церквям... И к неправославным... Римский-то - не "папа", а именно "поп"...

***Pope сегодня - это не персонифицированный Римский папа?

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника

От	СанитарЖеня
К	Резяпкин Андрей (29.11.2003 16:24:23)
Дата	29.11.2003 23:01:05

Re: гы-гы :))

>Добрый день!

>>>***недавно узнал: п.о.п. - приставка перед именем (пастырь овец православных) православного священника. В других языках слово "поп" тоже относится только к священнику русской православной церкви.
>>
>>Да уж... А почитать что-либо популярное по филологии? Где объяснено, что по гречески pope - "отец"?
>
>***и все-таки, почему словари переводят русское "поп" как "ортодоксальный священослужитель"?

Потому, что словари - не этимологические.

>>Ну, или по религиоведению... Где указано, что этот титул относится и к нерусским православным церквям... И к неправославным... Римский-то - не "папа", а именно "поп"...
>
>***Pope сегодня - это не персонифицированный Римский папа?

Pope Romanus - это Римский Папа.

От	Siberiаn
К	Резяпкин Андрей (29.11.2003 12:54:55)
Дата	29.11.2003 13:25:58

Гыгы... Угу...

>>Атеист, но заповеди стараюсь соблюдать. Попы всех религий - вызывают отвращение.
>
>***недавно узнал: п.о.п. - приставка перед именем (пастырь овец православных) православного священника. В других языках слово "поп" тоже относится только к священнику русской православной церкви.

>С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника

Не дай Бог вам кто нить щас растолкует о чём гласят настенные матерные надписи в подъездах - тоже поделитесь сокровенным с нами?
Нда...

Siberian

От	Технолог Петухов
К	Резяпкин Андрей (29.11.2003 12:54:55)
Дата	29.11.2003 13:03:08

Re: гы-гы :))

>***недавно узнал: п.о.п. - приставка перед именем (пастырь овец православных) православного священника. В других языках слово "поп" тоже относится только к священнику русской православной церкви.
бывшего противника

Истины ради посмотрите хоть на CNN, хоть на Euronews, как там у них величают Римского папца - именно "Роре" :-)

От	Резяпкин Андрей
К	Технолог Петухов (29.11.2003 13:03:08)
Дата	29.11.2003 14:12:07

Ну, римский папа - это чин. А ихний священник все-таки priest

Добрый день!

А Сибиряк вообще злой.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника

От	СанитарЖеня
К	Резяпкин Андрей (29.11.2003 14:12:07)
Дата	29.11.2003 14:48:48

Re: Ну, римский...

priest - не священник, а жрец, в том числе языческий. На христианских священников переносится по аналогии...

От	Резяпкин Андрей
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 12:19:26

Re: Краткая анкета

Добрый день!

>Сейчас часто идет мочиловка по политическим соображениям. В соответствии с этим решил слегка разъяснить свои симпатии и антипатии, чтобы начинающие могли бы отнести меня к числу своих недругов или наоборот.
***а если мочиловка по другим соображениям? :)) давай также анкету другого рода!!! а женат? а дети? а образование? а привлекался? а родственники за границей?

>1. Национальный вопрос.
По отцовской линии - русские и мордва однозначно, есть даже "собственные" деревни - Большое и Малое Резяпкино :)) Звучит прикольно. Такие же неспокойные, как Ульяновы младшие, многодетные и по большей части военные. По материнской линии - уральские труженники, из осевших казаков.

>2. О Вере.
Крестился в здравом возрасте, внутренне вдруг почувствовал, что потянуло. Историю церкви знаю весьма слабо. Считаю, что русская православная церковь излишне ортодоксальна и нетерпима к другим вероисповеданиям и обрядам. Догматики коробят.

>3. Отношение к Великороссам.
Очень горжусь, что отношусь. Считаю, что великороссы стоят выше любых межнациональных споров. Тот, кто считает, что великоросс происходит от слова Превосходный, глубоко заблуждается.

>4. Отношение к истории.
Внутренне расположен. Пытаюсь вжиться в эпоху по "повседневным" признакам, отрешившись от сегодняшнего опыта и знаний. Интересуюсь духом и мелочами 20 века, военно-политическими отношениями СССР с Германией. К могучим аналитикам себя не отношу. Уважаю тех, кто на своей шкуре, своими руками и своей головой. Цитирующие цитаты постепенно девальвируют.

>5. О прощении.
Язвлю и цепляюсь, надеюсь, что это не обижает опонентов. Хотел бы, чтобы меня простили все, кому принес отчаяние.

>6. О националистах.
Вредные люди. Ограничили свой мир и пытаются навязать это другим.

>7. Сторонник какой формы государства.
Скорее, сторонник умной правящей личности.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника

От	Bismarck
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 11:41:17

Re: Краткая анкета

Здравствуйте!

>Сейчас часто идет мочиловка по политическим соображениям. В соответствии с этим решил слегка разъяснить свои симпатии и антипатии, чтобы начинающие могли бы отнести меня к числу своих недругов или наоборот.
Обычно в политические полемики не вступаю, но раз пошла такая пьянка...

>1. Национальный вопрос.
По паспорту русские, а так - наполовину русский, на четверть украинец, на четверть швейцарец
>2. О Вере.
Сложный вопрос... Сейчас скорее всего атеист
>3. Отношение к Великороссам.
Нормальное
>4. Отношение к истории.
История очень мне интересна. Преемущественно военная. Особенно интересны Люфтваффе. Лайковые перчатки непричем. Просто интересны, не преклоняюсь, а изучаю
>5. О прощении.
Все помню. Ничего не прощаю
>6. О националистах
Нормально отношусь, если они не выходят за рамки закона
>7. Сторонник какой формы государства.
Диктатура или абсолютная монархия

С уважением Bismarck

От	Паршев
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 11:35:26

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.
>Русский без затей, старшие поколения - Холмогорский район Архангельской области.
>2. О Вере.
>Неверующий, без надежды уверовать.
>3. Отношение к Великороссам.
>Считаю, что по объективным показателям - одна из наиболее выдающихся популяций рода человеческого, именно по тем показателям, которые отличают Сапиенса от животного мира. Конечно, учитывается сложный состав великорусской нации.
>4. Отношение к истории.
>Историю своей страны люблю. Кроме того, она интересна и совершенно непонята, информации больше у нас, чем понимания этой информации
>5. О прощении.
>Думаю, что споры "о прощении" - это лукавство, попытка (и небезуспешная) обтяпывать некоторые нынешние насущные делишки. Всегда стараюсь выяснить: "допустим, простим. И что практически надо делать?" или "допустим, не простим. И как это должно выражаться в практической деятельности?". Ну вот простой пример "не простим Берию, поэтому несколько думских окладов от КПРФ оторвём для функционеров СПС".
>6. О националистах.
>Явление национализма отражает сложность такого психологического явления, как тяга человека к себе подобным - т.е. человеку приходится учитывать свою принадлежность к
- роду человеческому
- нации
- родовой группе
- коллективу
- семье
и т.д. В случае конфликта между интересами этих больших и малых групп человек вынужден выбирать - и этот выбор - самое интересное в человеческой личности, это мотор и пружина развития, если, конечно, развитие существует.
>7. Сторонник какой формы государства.
>Черты идеального государства проглядывали во многих реально существовавших у нас - и я сторонник такой формы, которой пока ещё не было.

>Подпись

От	Юрий Лямин
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 10:43:12

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.
По паспорту уже никто, так как я сразу получал уже новый российский, без такой графы. Чувствую и считаю себя русским, так как воспитан именно как часть русского народа. А так.. на четверть русский, на четверть китаец, на четверть поляк и на четверть еврей :) Только все предки давным давно обрусевшие были.
>2. О Вере.
В поисках Веры.. не принадлежу ни к одной, но и атеистом себя не считаю. Думаю что что то вероятно есть..
>3. Отношение к Великороссам.
Горжусь этим, но одновременно и понимаю что на мне лежит и моральный долг не срамить чести народа.
>4. Отношение к истории.
История - это история и ее надо принимать как должное, так как изменить ее все равно не дано. Но в тоже время надо извлекать из истории уроки, чтобы не повторять ошибок впоследствии.
>5. О прощении.
Каюсь - не могу и не смогу прощать тех, кто сделал на мой взгляд слишком много вреда нашей Родине, людям, моей семье и мне в конце концов. Поэтому же и сторонник неотвратимого и жестокого наказания за тяжкие преступления против общества и государства
>6. О националистах.
Не море, но в тоже время не считаю их врагами и т.п. , если они действуют в рамках закона.
>7. Сторонник какой формы государства.
Унитарной дуалистической монархии.

От	Artem Drabkin
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 10:39:22

Re: Краткая анкета

Добрый день,
>Приветствие

>1. Национальный вопрос.

Мать русская, отец еврей.

>2. О Вере.
Крещен, но не верующий

>3. Отношение к Великороссам.

Русским себя не считаю, однако мне родны российская культура и российский менталитет.

>4. Отношение к истории.

Что-то мне в ней интересно, что-то нет. Специально не изучаю.

>5. О прощении.

Не злопамятен

>6. О националистах.

неприемлю

>7. Сторонник какой формы государства.

Американской демократии

Artem http://www.iremember.ru

От	Comte
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 10:12:36

Присоединюсь и я...

Приветствую!
>Приветствие

>1. Национальный вопрос.
Русский. Но намешано полно всего - и французы (откуда фамиль Доррер), и поляки (прадед по матери Бучинский), и литовцы (прадед по отцу - Рагозин, род вышел из Литвы при Алексее Михайловиче). И понемногу немцы, шведы и прочее, что собрало в себе русское дворянство.
>2. О Вере.
Православный, хотя активно не воцерковлен - хожу в церковь раза три - четыре в год. Духовника хорошего не нашёл, но надежды не теряю.
Горжусь тем, что среди моих предков был дьяк Озеров, принявший мученическую кончину с патриархом Гермогеном.
Веротерпим, с уважением отношусь к традиционным конфессиям - католицизму, исламу, буддизму, иудаизму. Недолюбливаю (но без всяких активных действий) протестантов всяких, в особенности - сектантов типя адвентистов.
>3. Отношение к Великороссам.
Трепетное. Это мой народ, за него клали головы десятки поколений моих предков. Но не проецирую это на неприязнь к другим народам.
>4. Отношение к истории.
Детское увлечение. Сейчас - хобби. Вообще - считаю, что историческая память - важная часть культуры, без неё народ не живёт.
>5. О прощении.
Прощать надо. Хотя я не толстовец - если надо предотвратить зло меньшим злом - значит это и надо сделать. Мстить потом - это вот грех настоящий.
>6. О националистах.
Психопаты. Либо расчётливые ублюдки. Сам я людей разбираю по индивидуальным достоинствам, а не по крови. Единственная форма национализма, которую для себя допускаю - помочь русскому. Наладить работу на русском заводе. Привлечь инвестиции для русского предпринимателя, который обеспечит работой русских же работяг в тайге. И вот здесь точка решения - если надо выбирать, кому помочь - при прочих равных выберу русского.
>7. Сторонник какой формы государства.
В молодости был отчаянным монархистом. Сейчас считаю, что президентская республика эффективнее. Монархия была бы хороша в силу традиции, как в Англии или Японии, но у нас эту традицию пресекли, назад не вернёшь.

С уважением, Comte

От	VVVIva
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 09:09:52

Re: Краткая анкета

Привет!

>1. Национальный вопрос.

русский с небольшой примесью греков. жена - "славянка" - 1/2 украинцы, 1/4 белоруссы, литовцы. поляки, чехи, тунгусы, вероятны турки. Соответсвенно мои дети достаточно своеобразны.

>2. О Вере.
>Православный Христианин. Учусь верить, а не только соблюдать обрядовую сторону ходящих в церковь. К иноверцам отношусь терпимо. К чрезмерно воинствующим христианам - отрицательно.
тоже самое.

>3. Отношение к Великороссам.
>Горжусь этим, но выпяичвать свою великоросскость лишний раз не буду. Буду подкалывать воинствующих великороссов.

Согласен. Всегда буду прикалывать попытки доказать, что Россия родина слонов. И без того предки много сделали.

>4. Отношение к истории.
>Историю своей страны люблю. Пытаюсь понять.

Считаю, что ошибки надо изучать и на них учиться.

>7. Сторонник какой формы государства.
>Скорее всего конституционной монархии.

Ну я сторонник, скорее неконституционной монархии. В этом смысле поддерживаю точку славянофилов 19 века.

Владимир

От	Рядовой-К
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 08:53:02

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.
>По паспорту русский, но по линии прадедов и прабабок абсолютно точно есть Норвежская, Грузинская, Украинская, Цыганская кровь... Наверняка еще какая угодно.
Отношу себя к русским - в широком понимании. Более точная детализация: треугольник Дон-Курск-Днепропетровск. Прада прадед литовский аристократ.;)
Некоторые еврейские бабушки считают что похож на еврея глазами.;)

>2. О Вере.
>Православный Христианин. Учусь верить, а не только соблюдать обрядовую сторону ходящих в церковь. К иноверцам отношусь терпимо. К чрезмерно воинствующим христианам - отрицательно.
Присоединяюсь. Но с отклонениями - двуеперстеный единоверец. Уважаю достойных представителей почти любой религии. Резко отрицателен пожалуй только к нахрапистому американскому протестанскому прозелитизму и секстанству как таковому.

>3. Отношение к Великороссам.
>Горжусь этим, но выпяичвать свою великоросскость лишний раз не буду. Буду подкалывать воинствующих великороссов.
Гы!;) Вообще люблю подкалывать на национальной почве кого угодно.

>4. Отношение к истории.
>Историю своей страны люблю. Пытаюсь понять. Большей частью удается. Не люблю тех, что рассматривают историю только с одной строны, через любой светофильтр, или смотрят на нее сквозь расческу. Все эти крайности - тоже предметы моих атак.
Вообще любю историю. Считаю, что не столько её знаю, сколь обладаю способностью к её пониманию и восприятию.

>5. О прощении.
>Пытаюсь простить всех, учусь не судить ни кого. Порой удается. Надеюсь, что Господь простит меня за грехи.
Прощаю абсолютно всех. (Хотя иногда и появляется желание дать пинка по старй памяти.;) Но не сильно - лишь бы напомнить что помню.;))

>6. О националистах.
>Не люблю. Считаю их своими врагами и врагами Господа.
Все национал-шовинисты - слабоумные придурки.

>7. Сторонник какой формы государства.
>Скорее всего конституционной монархии.
Чистый монархист-абсолютист применительно к России.;) Но понимаю, что "не время". Сторонник мистикческой идеи возвращения монархии в Россию чюдесным образом.
К остальным странам - а мне какое дело?

Азм есъм. http://ryadovoy.vif2.ru

От	Eugene
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 08:25:05

Ну и я с толпой...

>Если кто-то представится аналогично, будет неплохо, так как число пикировок по-моему уменьшится.
**************************
Предложенные пункты не освещают всего возможного, ну да "Нельзя обьять необьятное!"(с) :))

>1. Национальный вопрос.
А оно вам надо? По папе: Усанов(Каширин), русский, из-под Питера. По маме: Гинзбург(Солищанский), еврей, из-под Киева. Рождён в Москве :)
>2. О Вере.
>Скорее агностик. Мне нет дела до муравьёв, ничему высшему нет дела до меня. К религиозным обрядам отношусь как к человеческому, слишком человеческому(С).
>3. Отношение к Великороссам.
Прямое. Рождён в СССР, говорю по-русски, русскую культуру и историю считаю своими.
>4. Отношение к истории.
Заинтересованное. И удивлённое: насколько верны слова "всё что было - было; всё что будет - было".
>5. О прощении.
Не-е-ет, не ко мне. Посмотрите на фотографии с Бабьего Яра и попробуйте поговорить о прощении...
>6. О националистах.
Их дело. Пущай балаганят, пока меня не задевает.
>7. Сторонник какой формы государства.
Пофигу.

С уважением, Евгений.

От	Китаец
К	Eugene (29.11.2003 08:25:05)
Дата	01.12.2003 14:25:18

Дофенист? 8о) (-)

От	Агент
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 08:07:09

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.

Ойрат.

>2. О Вере.

С возрастом появится.

>3. Отношение к Великороссам.

Русский язык считаю вторым родным, "великороссов" братской нацией.

>4. Отношение к истории.

Люблю и уважаю.

>5. О прощении.

См. пункт 2.

>6. О националистах.

Считаю, что прежде всего националист должен правильно определиться с вопросом о братских нациях. Кто в мире нам свой, а кто чужой.

Кто неправильно разобрался, тот не националист, а враг своего народа.

>7. Сторонник какой формы государства.

Империи.

От	Marat
К	Агент (29.11.2003 08:07:09)
Дата	29.11.2003 16:35:59

Re: Краткая анкета

Привет!

>>1. Национальный вопрос.
>Ойрат.

а почмеу монгол не написал? :)

слушай вопрос серьезный - а что разве официально сейчас считается, что есть "национальность" - ойрат?
и в паспорте у тебя (не загран), а внутреннем что написано?

>>2. О Вере.
>С возрастом появится.

а говорил "Вера - желтая" :)

>>3. Отношение к Великороссам.
>Русский язык считаю вторым родным, "великороссов" братской нацией.

скромненько так - со вкусом :)

>>7. Сторонник какой формы государства.
>Империи.

какой империи например? :)

C уважением, Марат

От	Агент
К	Marat (29.11.2003 16:35:59)
Дата	29.11.2003 18:52:06

Re: Краткая анкета

>>>1. Национальный вопрос.
>>Ойрат.
>
>а почмеу монгол не написал? :)

Это подразумевается. Все ойраты монголы. :-)))

>слушай вопрос серьезный - а что разве официально сейчас считается, что есть "национальность" - ойрат?

Это не национальность, это состояние души :-)))

>и в паспорте у тебя (не загран), а внутреннем что написано?

Больше ничего не написано. Отменили у нас внутренние паспорта

>>>2. О Вере.
>>С возрастом появится.
>
>а говорил "Вера - желтая" :)

"Обрядно-культовую сторону" я и сейчас соблюдаю.

До настоящей веры конечно еще дойти надо

>>>3. Отношение к Великороссам.
>>Русский язык считаю вторым родным, "великороссов" братской нацией.
>
>скромненько так - со вкусом :)

Меня так учили :-)))

>>>7. Сторонник какой формы государства.
>>Империи.
>
>какой империи например? :)

Нашей. В широком смысле слова...

От	Marat
К	Агент (29.11.2003 18:52:06)
Дата	29.11.2003 19:25:06

Re: Краткая анкета

Здравствуйте!

>>а почмеу монгол не написал? :)
>
>Это подразумевается. Все ойраты монголы. :-)))

ну не все же это знают

>Это не национальность, это состояние души :-)))

а зуун-гаром ты себя уже перестал считать или как? :))

>>и в паспорте у тебя (не загран), а внутреннем что написано?
>
>Больше ничего не написано. Отменили у нас внутренние паспорта

не может быть - и просто удостоверений личности нет?
этож неудобно с собой толстый пачпорт таскать

>"Обрядно-культовую сторону" я и сейчас соблюдаю.

гы :) "узнаю брата Колю" (с) :))

>>>>7. Сторонник какой формы государства.
>>>Империи.
>>
>>какой империи например? :)
>
>Нашей. В широком смысле слова...

Эээ ты не говори загадками
Неужели китайской империи?
или усе таки татаро-монгольской :))

C уважением, Марат

От	SerP-M
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 06:13:28

Re: Краткая анкета

Приветствую!
====================
>1. Национальный вопрос.

Русский - скорее всего без всяких неожиданностей, так как обе ветви сельские - из одного и того же района Орловской области. Хотя про деда по отцовской ничего не знаю - он еще до войны сгинул, про него как-то мало в семье говорили по традиции темных лет. Надо попытаться отца распросить, пока не поздно.
Да, точно подтверждено наличие в организме по крайней мере одного гена, характерного для "белых мужиков северо-европейского происхождения". Варяги, иттить, отметились...

>2. О Вере.
Крещеный. Православный. Не практикующий - ну разве раза 2-3 по большим праздникам, если имеется церковь в доступной округе. Крест ношу - потому что это "Бог моих отцов" (желающие подробностей могут почитать для справки рассказ Дж. Лондона "Бог его отцов" - только не знаю, насколько этот рассказ доступен - я в детстве отхватил на базаре книжонку издания 1913 года).
Собственные интуитивные представления: всеобщее равновесие. Причем, надежды вычислить эмпирически, какой из поступков может представлять собой "критическое" воздействие - тщетны. как это сочетается с Православием - не думал пока...
>3. Отношение к Великороссам.
Ув. М.Свирин не объяснил, что он имеет в виду под этим термином. Если то же, что и я сам, то нормально отношусь. Считаю, что крайности "гордыни" и "юродствования" вызваны бывают, соответственно, либо тупостью персонажа, либо детскими комплексами, усугубленными соответствующей обработкой заинтересованных сил.

>4. Отношение к истории.
Интересно. И поучительно. Весьма. Жалко только, что ума человечество набирается слишком медленно. А что касается истории России - горд, что данная общность и населяющие ее народы - при всех изменениях и превращениях - просуществовало в том или ином виде более 1000 лет. Придирастам: отцепитесь, а то мне лень более корректную фразу выдумывать (было бы длиннее).

>5. О прощении.
Чем дольше живу (уже перевалил за 45), тем меньше у меня желания "судить" окружающих, хотя есть позиции, по которым меня согнуть трудно. Также, очень боюсь зарекаться и говорить, что "вот этого я никогда бы не сделал". Слишком сложно все. И правда у каждого своя, да и моя собственная жизнь много раз меня ставила в разнообразные позиции с целью отучить зарекаться...
В обыденной жизни, как оказалось, по прошествии времени даже на злейшего врага много зла не держу. Но - память имею хорошу... Интересно, знает ли кто из форумчан окончание известной пословицы: "Кто старое помянет - тому глаз вон!" Если интересно, я могу написать...
:-))))
С детства имею специфический пунктик - СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Стою до последнего, если уверен на 200% в своей правоте. Хотя понимаю, что жизнь несправедлива... (кстати, задумайтесь - а не потому ли, что рулят и устанавливают законы жизни этой как раз "соответствующие" личности????).

>6. О националистах.
Опять же - нужно уточнить, какой смысл в этот термин вкладывается. Потому как употребляется оный разными людьми в совершенно разных приложениях. Которые даже и не пересекаются...
В общем, откровенно ненавижу всех тех, "кто встать над другим захочет" (с). Личное мнение: практические любое из экстремальных проявлений раздувается заинтересованными политиками и подхватывается гориллами, у которых свербят гормоны (к-во мужских гормонов в крови, да будет вам известно, напрямую коррелирует с агрессивностью!), но вот умишка Господь не дал. У таких все просто - бей чужих! Будь они сами русские, эстонские или американские: их "враги" - любые "чужие", что под боком найдутся...
:-(((

>7. Сторонник какой формы государства.
Любое, лишь бы нормально выполняло свои функции. Мао, кажется (или Дэн???), сказал "Все равно какого цвета кошка - важно, чтобы она была сильная".

Сергей М.

От	Siberiаn
К	SerP-M (29.11.2003 06:13:28)
Дата	29.11.2003 13:55:48

)))))

>Любое, лишь бы нормально выполняло свои функции. Мао, кажется (или Дэн???), сказал "Все равно какого цвета кошка - важно, чтобы она была сильная".

Серёга, на фига нам сильная кошка???))))
"Мы что - лошадь?"(С)Маргадон
Уверен что китаец сказал - "важно чтобы она мышей ловила"))))

>Сергей М.
Siberian

От	SerP-M
К	Siberiаn (29.11.2003 13:55:48)
Дата	29.11.2003 22:53:11

Может и так. Главное - смысл! :))) (-)

От	Лис
К	SerP-M (29.11.2003 06:13:28)
Дата	29.11.2003 10:49:00

Re: Краткая анкета

>Интересно, знает ли кто из форумчан окончание известной пословицы:
>"Кто старое помянет - тому глаз вон!"

"А кто забудет -- тому оба долой!" (с) Как же, помним! ;о)))

От	VLADIMIR
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 06:08:51

Ре: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.

Крови больше еврейской, есть примеси украинской, польской и др.

>2. О Вере.

Некрешеный христианин. От православия далек.

>3. Отношение к Великороссам.

Отношусь к каждому конкретно человеку судя по его делам.

>4. Отношение к истории.

Историю воспринимаю такой, какой она была, а не такой, какой хотелось бы.

>5. О прощении.

Нормально. Если только не получил нож в спину.

>6. О националистах.

Негативно. Ето лишенное смысла мировосприятие.

>7. Сторонник какой формы государства.

Республиканец либерально-социалистического толка.

С уважением, ВЛАДИМИР

От	Олег...
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 06:02:01

Re: Краткая анкета

Приветствую...

>1. Национальный вопрос.

По самоощущению - русский (как у всех тут у нас, русских, понамешено :о)...)
В паспорт не смотрел :о)

>2. О Вере.

Православный Христианин. Хотя и не дисциплинированный.

>3. Отношение к Великороссам.

Есть немного...

>4. Отношение к истории.

Интересно почему-то то, что труднее всего раскопать.

>5. О прощении.

Четкого мнения не сложилось еще...

>6. О националистах.

Странные люди...

>7. Сторонник какой формы государства.

Вообще не сторонник государства.
Идеал - первобытно-общинный строй,
если уж он невозможен - то монархия,
по той простой причине, что государству хотелось бы просто доверять...
А остальное сами с руками - сделаем...

Ну и еще... Самая вредная моя вредность - буду спорить со всеми,
кто будет однозначно что-то утверждать. Или пытаться оценивать...
Не важно что...

И еще буду громко смеятся когда наши ДОТы будут называть немецкими, финскими и японскими :о))

http://www.fortification.ru/

От	Владислав
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 05:52:21

Да, вляпались мы...

Приветствую всех!

>Сейчас часто идет мочиловка по политическим соображениям. В соответствии с этим решил слегка разъяснить свои симпатии и антипатии, чтобы начинающие могли бы отнести меня к числу своих недругов или наоборот.
>Если кто-то представится аналогично, будет неплохо, так как число пикировок по-моему уменьшится.

На самом деле идея ОЧЕНЬ правильная.

>1. Национальный вопрос.

По паспорту -- русский. Отец по паспорту был белорус. Дед по материнской линии по паспорту был еврей. Плюс поляки, татары и, по слухам, цыгане.

>2. О Вере.

Агностик. Убежден в том, что Ему нет дела до того, как я к Нему отношусь -- Ему важно, что я делаю ;-)

Религией интересуюсь в первую очередь с точки зрения культурологии. Считаю себя представителем православной цивилизации при довольно сдержанном отношении к православной церкви последних веков и негативном -- к деятельности современной РПЦ.

При всех условиях не люблю религиозных фундаменталистов. К наиболее опасным представителям таковых отношу людей, считающих демократию ВЫСШЕЙ формой государственности, а либеральный капитализм -- ВЕНЦОМ экономического устройства, и вдобавок делящих народы на готовые и неготовые к восприятию этих высших ценностей. Впрочем, последнее -- уже к пункту о национализме/шовинизме...

>3. Отношение к Великороссам.

Присоединяюсь к мнению Романа Храпачевского ;-)

>4. Отношение к истории.

История вместе с культурологией -- основа общественных наук. А если историк еще знает экономику...

Всякая наука стремится обрести предсказательную способность, иначе она не является наукой. То есть, поняв истинный смысл происходившего в истории (именно поняв, а не затвердив простое и удобное объяснение), возможно прогнозировать будущее.

Конечно же, меня интересует будущее моей страны. Именно поэтому я в первую очередь интересуюсь историей России (хотя и не только ею). С недоумением смотрю на людей, называющих себя патриотами, но в то же время с удовольствием ищущих аргументы ПРОТИВ родной страны и ее истории. Совершенно не понимаю тех, кто ХОЧЕТ, чтобы в Великой Отечественной погибло 20 миллионов советских солдат или чтобы русские шпионили в пользу Японии против союзников.

>5. О прощении.

Как и с религией, здесь все очень просто. Выражаясь словами Высоцкого: "Кто меня обидел или предал, / Покарает Тот, Кому служу".
Строки эти сбываются с пугающей регулярностью. И Ему, опять же, совершенно безразличо, что сам я думаю по этому поводу.

>6. О националистах.

Отношусь с удивлением. Не знаю, как это вообще -- принадлежать к ОДНОЙ нации, да еще и гордиться этим. Ведь из биологии известно, что чистая кровь -- вырождающаяся кровь.

С другой стороны, есть ведь еще одна извращенная форма национальной гордости -- объявлять свою нацию неполноценной...

>7. Сторонник какой формы государства.

Самый тяжелый и щекотливый вопрос. Возможно, из-за неуточненности термина. Что имеется в виду -- форма государственного устройства, социальный строй или господствующая идеология? Опять же -- речь идет об идеале (тогда я присоединяюсь к Лейтенанту) -- или о реальной возможности в текущем времени?

Проще уж определить, какая форма для меня однозначно неприемлема. Это политическая и экономическая система. стимулирующая развитие социального эгоизма, то есть ведущая к социальной энтропии -- что опасно как для земной цивилизации в целом, так и для нашей страны на текущем этапе ее истории.

Что же до парламентской демократии... Возможно, в Европе и Америке она и эффективна -- но опыть многовековой истории показывает, что на бОльшей части Земного шара эта система не работала, не работает и работать, ИМХО, не будет.

Если же совсем обобщать -- то империалист я. Советский. Или византийский. Уважаю также Петра Великого. "Великий Петр был первый большевик..." (с) М.Волошин

Кстати, анархистов я тоже уважаю. Как борцов с помянутой выше социальной энтропией. Вот такой чисто российский парадокс :-)

С уважением

Владислав

От	Dargot
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 04:48:17

Re: Краткая анкета

Приветствую!

>1. Национальный вопрос.
>По паспорту русский
Аналогично. Кроме того, ощущаю себя русским. По крови большей частью русский, частично француз, частично латыш, частично украинец, полагаю где-то в глубине поколений не обошлось без татар:). Фамилия похожа на молдавскую. Сильно картавлю:))). Если небрит - принимают за кавказца:))))).

>2. О Вере.
Атеист и материалист.

>3. Отношение к Великороссам.
Тем что я русский - горжусь не чрезмерно. Не отказываю представителям других национальностей в праве "нечрезмерно гордиться" своей:))).

>4. Отношение к истории.
Люблю. Так как для познания наиважнейшим является опыт, следовательно его сокровищница драгоценна:))).

>5. О прощении.
Когда как. По ситуации.

>6. О националистах.
Естественно следует из п.1 - убежденный интернационалист:))).

>7. Сторонник какой формы государства.
Аристократия. В аристократы не рвусь:))).

С уважением, Dargot.

От	Ротмистр
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 04:10:01

Re: Краткая анкета

Бон, миль пардон, жур!

ся аналогично, будет неплохо, так как число пикировок по-моему уменьшится.

>1. Национальный вопрос.
Достоверно имею крови : русскую, французскую, польскую, немецкую, еврейскую, эстонскую:)
Кровей мн
>2. О Вере.
Православный. Стараюсь соблюдать заповеди. С подставлением второй щеки - плохо. Уважаю искренне верующих любой конфессии, кроме воинствующих.

>3. Отношение к Великороссам.
>Горжусь этим, но выпяичвать свою великоросскость лишний раз не буду. Буду подкалывать воинствующих великороссов.
Аналогично.
>4. Отношение к истории.
>Историю своей страны люблю. Пытаюсь понять. Большей частью удается. Не люблю тех, что рассматривают историю только с одной строны, через любой светофильтр, или смотрят на нее сквозь расческу. Все эти крайности - тоже предметы моих атак.
Аналогично.
>5. О прощении.
>Пытаюсь простить всех, учусь не судить ни кого. Порой удается. Надеюсь, что Господь простит меня за грехи.
С прощением плоховато. Считаю, что есть вещи, через которые переступить нельзя. Предательство, например.
>6. О националистах.
>Не люблю. Считаю их своими врагами и врагами Господа.
Смотря что понимать под националистом.
>7. Сторонник какой формы государства.
>Скорее всего конституционной монархии.
Скорее всего сторонник просвещенного самодержавия.

Честь имею Ротмистр

От	Андю
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 04:01:56

Дык, уже вроде все "ветераны" друг друга знают, как облупленные ? :-) (+)

Приветствую !

>1. Национальный вопрос.

Русский. Крови, судя по всему, разные, но самая большая часть -- с Украины, украинская и, меньше, молдавская.

>2. О Вере.

Аналогично, хотя я и совсем плохонький христианин.

>3. Отношение к Великороссам.

Аналогично, хотя и не считаю их радикально чем то иным, нежели малороссы и белорусы, или прочие многочисленные "суржики". Все мы русские. :-)

>4. Отношение к истории.

Аналогично.

>5. О прощении.

"Надеюсь, что Господь простит меня за грехи." (с)

>6. О националистах.

Аналогично.

>7. Сторонник какой формы государства.

Империя разрушена за одно столетие два раза, династия пресеклась, элитой стало "окончательное то самое"... Не знаю, если честно, но, скорее, не республиканец и, уж точно, не "демократ"-либерал.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"

От	VAF
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 00:51:21

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.
Чистокровный украинец, все обозримые предки проживали в одном и том-же селе.
>2. О Вере.
Атеист
>3. Отношение к Великороссам.
Если вменяемые, то замечательно.
>4. Отношение к истории.
Интересная штука.
>5. О прощении.
Жуткий пофигист ;-)
>6. О националистах.
С мозгами у этой группы как правило большая напряженка.
>7. Сторонник какой формы государства.
Ещё не ведаю.

От	wolfschanze
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 00:47:16

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.
--Русский, вроде бы есть татарская кровь.
>2. О Вере.
--Суеверен.
>3. Отношение к Великороссам.
--Эээ, не понял. ОЛни есть и это историческая реальость.
>4. Отношение к истории.
--Пытаюсь учить.
>5. О прощении.
--Я не злопамятный, я просто злой и память у меня хорошая.
>6. О националистах.
--Мочить.
>7. Сторонник какой формы государства.
--Не знаю. Присоединюсь к Роману(rvb).

>Подпись

От	Кирасир
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	29.11.2003 00:01:04

За компанию, говрят... :о))) (+)

Приветствую всех!
>1. Национальный вопрос.

По паспорту и по самоощущению - русский. При ближайшем рассмотрении наполовину украинец (по матери).

>2. О Вере.

Пожалуй, агностик. И точно - антиклерикал. Резко отрицательно отношусь к любому фанатизму, в том числе и религиозному.
>3. Отношение к Великороссам.

Я - русский по языку. культуре и. как это принято говрить сейчас, по менталитету.

>4. Отношение к истории.

Я знаю, что ни черта не знаю. И еще знаю твердо. что история учит тому, что она ничему не учит. К сожалению.

>5. О прощении.

Я, вообще-то, незлоблив и отходчив. Но память у меня хорошая.

>6. О националистах.

очень не люблю. В том числе и русских.

>7. Сторонник какой формы государства.

Процитирую Романа(rvb): "Затрудняюсь сказать. Но оно должно быть, и быть достаточно сильным."
http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir

От	brs
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 23:55:40

Re: Краткая анкета

Здравствуйте!

>1. Национальный вопрос.
Русский, предки - Курская и Орловская губернии.
>2. О Вере.
Православный, но, каюсь, в церкви бываю редко. Верю в то, что Бог внутри каждого свой - такой, каким каждый его видит.
>3. Отношение к Великороссам.
Не совсем понимаю, кто имеется ввиду.
>4. Отношение к истории.
Хочу знать!
>5. О прощении.
Сложно. По ситуации.
>6. О националистах.
В разумных пределах - без фанатизма - за.
>7. Сторонник какой формы государства.
Демократия.

С уважением, Роман

От	Мелхиседек
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 23:54:51

Re: Краткая анкета

>Если кто-то представится аналогично, будет неплохо, так как число пикировок по-моему уменьшится.

Даже моих познаний в психологии хватает, что бы понять, что это не совсем так. Уменьшится в одном месте, возрастёт в другом.

>1. Национальный вопрос.
По паспорту русский, но по линии прадедов и прабабок абсолютно точно есть также и польская, хазарская (астраханские казаки потомки хазар), калмыцкая и ещё кое чего.
>2. О Вере.
Скромно промолчу по ряду причин, хотя и придерживаюсь некое-цареградского "Символа веры".
>3. Отношение к Великороссам.
шовинист, но тихий, не воинстствующий
>4. Отношение к истории.
Интересуют малоизученные вещи.
>5. О прощении.
У будут вам прощены грехи ваши, как вы прощаее тех, кто согрешил против вас (волный перевод куска их "Отче наш"), но принципа око за око, зуб за зуб никто не отменял.
>6. О националистах.
сам шовинист и расист
>7. Сторонник какой формы государства.
на данный момент никакойЮй

От	VLADIMIR
К	Мелхиседек (28.11.2003 23:54:51)
Дата	29.11.2003 07:16:40

Ваши постинги слабо увязываются с вашей анкетой (-)

От	Мелхиседек
К	VLADIMIR (29.11.2003 07:16:40)
Дата	01.12.2003 11:18:34

и в чём они не увязываются? (-)

От	VLADIMIR
К	Мелхиседек (01.12.2003 11:18:34)
Дата	01.12.2003 12:07:35

Да как-то нет в них резкости и твердокаменности (-)

От	Мелхиседек
К	VLADIMIR (01.12.2003 12:07:35)
Дата	01.12.2003 12:08:48

а это тут причём? (-)

От	Vatson
К	Мелхиседек (01.12.2003 12:08:48)
Дата	01.12.2003 14:19:39

Расист и шовинист ты какой-то...нетвердокаменный :о)) (-)

От	Мелхиседек
К	Vatson (01.12.2003 14:19:39)
Дата	01.12.2003 14:52:29

Re: Расист и...

твердокаменность и расизм с шовинизмом - это как говорят в Одессе 2 большие разницы

От	JGL
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 23:34:06

Re: Краткая анкета

Здравствуйте,

>1. Национальный вопрос.
По воспитанию и мировоззрению - русский империалист. По крови - русский-украинец-немец-латыш.

>2. О Вере.
Верю в Бога. Считаю, что беспокоить Его по пустякам не надо. Не люблю любых фанатиков.

>3. Отношение к Великороссам.
Это кто?

>4. Отношение к истории.
Считаю, что история, как наука, должна излагать только факты. Любая попытка объяснить их с точки зрения какой-нибудь илеологии только вредит.

>5. О прощении.
Смтря кого. Смотря за что.

>6. О националистах.
Не люблю любых фанатиков.

>7. Сторонник какой формы государства.
Конституционная монархия. На худой конец - президентская республика.

>Подпись
С уважением, Юрий.

От	Роман (rvb)
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 23:12:51

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.

По паспорту и по самоощущению - русский. по отцовской линии предки с Украины, по материнской - из Тамбовской губернии. а так - и калмыки, и поляки в роду были.

>2. О Вере.

Скорее, агностик. Невоинствующий. К воинствующим отношусь настороженно, к сектантам всяким - резко отрицательно.

>3. Отношение к Великороссам.

Ощущаю себя русским и горжусь тем, что я русский (в широком смысле этого слова).

>4. Отношение к истории.

Пытаюсь изучать. Чем больше узнаю, тем больше понимаю, сколького я еще не знаю. Считаю, что человек, не знающий истории своей страны, не может считаться полноценным ее гражданином.

>5. О прощении.

Пытаюсь понять причины поступков людей. Но считаю, что есть поступки, которые прощать нельзя.

>6. О националистах.

Думаю, что они бывают двух сортов - идиоты (националисты по умственному убожеству) и сволочи (националисты по своекорыстным причинам).

>7. Сторонник какой формы государства.

Затрудняюсь сказать. Но оно должно быть, и быть достаточно сильным.

S.Y. Roman

Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/

От	Катя
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 23:03:07

по-моему идея неплохая

Приветствую
присоединюсь и я
1. Национальный вопрос.
русская, но с белорусскими корнями по отцовской линии, отсюда и фамилия: Корбут.
2. О Вере.
крещеная, однако не верующая.
3. Отношение к Великороссам.
горжусь своей принадлежностью к ним, но при этом не выделяю их как-то особо среди других народностей
4. Отношение к истории.
не знающий прошлого не имеет будущего. Историю надо изучать, особенно свою.
5. О прощении.
смотря что прощать...
6. О националистах.
с такими "своими" и чужих не надо. считаю националистов главными внутренними врагами любой нации и любого государства.
7. Сторонник какой формы государства.
любой, лишь бы эффективно работала, в моем понимании это, чтобы всегда соблюдался баланс между интересами личности и интересами государства со смещением чаши весов в ту или иную сторону в зависимости от ситуации. в экстренный случаях (когда существованию государства угрожает опасность) приемлю любые экстренные методы управления.

>Подпись
С уважением, Катя

От	Ostgott
К	Катя (28.11.2003 23:03:07)
Дата	01.12.2003 10:43:34

Re: по-моему идея...

>отсюда и фамилия: Корбут.
Извиняюсь за личный вопрос, но фамилия достаточно редкая, у Вас родственники на междугородней телефонной станции не работали?

От	Siberiаn
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 22:45:11

Ну вот ... Втррравили, ннна...

>Приветствие

>Сейчас часто идет мочиловка по политическим соображениям. В соответствии с этим решил слегка разъяснить свои симпатии и антипатии, чтобы начинающие могли бы отнести меня к числу своих недругов или наоборот.
>Если кто-то представится аналогично, будет неплохо, так как число пикировок по-моему уменьшится.

Точно.. Кого интересует мнение гражданина лысого, бгагагага))))

>1. Национальный вопрос.
>По паспорту русский, но по линии прадедов и прабабок абсолютно точно есть Норвежская, Грузинская, Украинская, Цыганская кровь... Наверняка еще какая угодно.

Такая же фигня. Русский. Но норвежцы??? Эт вряд ли))))
Но украинцы и русские точно есть в родне. Родословную знаю скверно... Разгильдяй едриттыть((((

Ощущаю себя русским. Это главное. Пусть ты хоть какой татарин или еврей, но если ощущаешь искренне себя русским - значит ты русский и есть.

>2. О Вере.
>Православный Христианин. Учусь верить, а не только соблюдать обрядовую сторону ходящих в церковь. К иноверцам отношусь терпимо.

Православный. Хреновенький конечно. В церкви редко бываю. Посты держу достаточно строго. Хотя к стыду моему имею грамоты как Владыки нашего Новосибирского и Бердского и так и лично Патриарха Алексия.
Наверно авансом, не знаю.... ИМХО не заслужил.
С священнослужителями везло - все знакомые православне священники - достойнейшие люди.

>К чрезмерно воинствующим христианам - отрицательно.

Бугагага)))) Как правило у воинствующих христиан так же как и у "воиствующих Великороссов" - пятый пункт это полный ахтунг)))))
Убедился в этом несколько раз.
Это же правило подходит и для "воинствующих укрАинцев" - там хохлами и не пахнет в большинстве случаев)))))

>3. Отношение к Великороссам.
>Горжусь этим, но выпяичвать свою великоросскость лишний раз не буду. Буду подкалывать воинствующих великороссов.

Аааабсолютно верно. Гордится тем что я русский - горжусь. Мы русские - какой восторг(С) Клёво сказано

Но с другой стороны разгильдяи конечно мы - русские. Эт плохо((((

А шо делать? Шо делать(С)??????)))))))

>4. Отношение к истории.
>Историю своей страны люблю. Пытаюсь понять. Большей частью удается. Не люблю тех, что рассматривают историю только с одной строны, через любой светофильтр, или смотрят на нее сквозь расческу. Все эти крайности - тоже предметы моих атак.

Согласен. Пытаюсь иметь такую же позицию... в меру сил ессесно))))

>5. О прощении.
>Пытаюсь простить всех, учусь не судить ни кого. Порой удается. Надеюсь, что Господь простит меня за грехи.

Я вредный... Как увижу козла - так и говорю - Казззёл! Это конечно ужасно.
Надо говорить что нибудь другое.
Джейран, например.
Кулан...
Что там ещё.
А я сразу в лоб козлу говорю - козёл ты, мля...
Ужжжжасно просто.
Злой я. Уйдут они(С))))))

>6. О националистах.
>Не люблю. Считаю их своими врагами и врагами Господа.

Нацистов не люблю. Националистов - не знаю. Этот термин не прописан точно. Возможно это исчадия ада ,возможно - нет.

>7. Сторонник какой формы государства.
>Скорее всего конституционной монархии.

Насмотрелся на б...о которое называется выборы.
Это полный пэ, как говорит Гоблин.
Монархия ИМХО лучше.
Почему?
Потому как хуже уже нельзя придумать.

Siberian

От	12B
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 22:19:07

Ре: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.

Русский еврей, со всякими примесями (глаза голубые, волосы светлые, рост большой...в общем, без водолаза не обошлось :-) Американский гражданин.

>2. О Вере.

Скорее агностик. Скорее верю чем не верю...

>3. Отношение к Великороссам.

Мне этот термин напоминает различные Балканские фишки, Великую Сербию, Великую Хорватию, или Великую Албанию...думаю что при претворение в жизнь такой концепции, она вызовет только ненависть к титульной нации со стороны соседей, как в Китае.

>4. Отношение к истории.

Уважаю историю и тех кто ее хорошо знает. Знаю о ней слишком мало. Потихоньку учусь. Считаю что нужно понять точку зрения и мотивации всех исторических сторон, перед тем как ее отвергать.

>5. О прощении.

Отходчивый и склонный повернуть другую щеку, даже если трезвый расчет подсказывает что это приведет лиш ь к очередной дюлине. Поэтому иногда приходится эту склонность в себе подавить.

>6. О националистах.

Трудно сказать. Думаю что все должны уважать и свою нацию, и другие. И что одно без другово невозможно.

>7. Сторонник какой формы государства.

В идеале-либо просветленно монархии, либо анархии, а с учетом грустных реалий-демократии.

От	Лис
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 22:06:44

Пожалуй, попробую.

>1. Национальный вопрос.

Вот уж вопрос, так вопрос. "По анкете" все просто -- русский. А в реальности... 1/2 -- татарин, 1/4 -- русский, 1/4 -- украинец (это если по дедам-бабкам считать, а чего там дальше было -- ой-ей!).

>2. О Вере.

Считаю Веру (вне зависимости от того, как и во что/кого) прежде всего "инструментом для внутреннего употребления". Т.е. познания и совершенствования самого себя. В качестве инструмента для переустройства окружающей действительности она, увы, в своей разрушительной мощи иной раз оказывается пострашнее ядерного оружия.

Что касательно самого себя -- для первого, скорее всего, просто не дорос. Так что скорее даже не атеист, а скептик.

>3. Отношение к Великороссам.

С точной формулировкой не поможете? ;о) А вообще-то по воспитанию -- русский. Но безо всяких там "велико", тем более с большой буквы.

>4. Отношение к истории.

Иначе бы тут не был. Очень интересно. Причем не только своей страны. Что касательно шедшей ниже дискуссии про "положительность или объективность" считаю, что объективность изложения фактов просто обязана присутствовать (иначе это уже не история). Но в то же время их трактовка должна быть положительной (в противном случае это отдает сексуальными извражениями на букву "м").

>5. О прощении.

Не знаю. Не пробовал.

>6. О националистах.

Национализм и любовь к своей стране и своему народу -- две большие разницы. Те, кто ставит тут знак равенства либо недоумки, либо циничные подонки, использующие сильные чувства в своих корыстных целях.

>7. Сторонник какой формы государства.

Скорее просто сторонник государства, исправно выполняющего свои функции. А уж в какой "фантик" это будет завернуто -- не столь уж и важно.

=:>Ж

От	Поручик Баранов
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 21:59:36

И я выскажусь :)

От	Роман Алымов
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 19:53:28

Ну, раз пошла такая пьянка (+)

Доброе время суток!
1. Национальный вопрос.
По паспорту русский, по отцовской линии - калужские купцы, по материнской - донские казаки.

2. О Вере.
Неверующий. Может и не убеждённый атеист, но официальные религии выхывают у меня лёгкую улыбку :-) А попытки спорить на тему истинной веры - тем более.

3. Отношение к Великороссам.
А кто такие Великороссы?

4. Отношение к истории.
История это данность, она уже свершилась и от нашего к ней отношения ничего не изменится в ней. Надо просто изучать и извлекать уроки по возможности.

5. О прощении.
Молод ещё о таких вещах думать.

6. О националистах.
Странные люди. Я ещё могу понять расистов - у них хотя бы есть материальные критерии различения своих от чужих. А националист - это непонятно, когда человек говорит что он националист - я не понимаю что он имеет в виду. Нации - новомодное изобретение.

7. Сторонник какой формы государства.
Демократии американского типа. Хотя это и не модно, но практика показала что это работает.

С уважением, Роман

От	reinis
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 19:48:59

пока веткы невыкинули в мусор :)

>1. Национальный вопрос.

Латыш. Но имею сильную примесь польскои крови, так же литовскои, старо-прусскои (не немзы) по фамильным преданиям. Куча родственников живут в Омске&Москве, по проишождению латыши, те, ко по языку - в основном вернулись на родину.

>2. О Вере.

Христианин во-первых. Потом католик. Но непризнаю всю католическую догму, чем ближе к корням христианства тем чисче. Так же и активно занимаюсь старо-латышскими духовными обрядамы-традициямы.

Жена православная, но больше идём в католический костёл.

Другие религии - скорее непринимаю не другие религии а чужую агресивность, ибо Бог один. Сеичас чисто обйективно по етому поводу имею неоднозначное отношение к мусульманам. Воинственным. Не люблю и любых других религиозных фанатиков.

>3. Отношение к Великороссам.

Я латыш.

А вообшем на форуме уже которий год уживаюсь:).

>4. Отношение к истории.
>Историю своей страны люблю. Пытаюсь понять. Большей частью удается. Не люблю тех, что рассматривают историю только с одной строны, через любой светофильтр, или смотрят на нее сквозь расческу. Все эти крайности - тоже предметы моих атак.

Атак у меня мало, а так можно подписатса под конкретнои формулировкои. История моеи страны (или народа, кому как) неоднозначно. Я нелюблю, когда всё бросают в определённые рамки без попытки непредзвятово анализа.

>5. О прощении.

У меня мягкое сердце.

>6. О националистах.

Меня таким считают. Я, вообшем, и есть такои. Но не шовинист, если кому-то важна ета разница.

>7. Сторонник какой формы государства.

Парламентская демократия с сильным конституционным судом, корректнои конституциеи и затруднениямы в изменениях конституции.

reinis

От	Bokarev Alexandr
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 19:32:38

Re: Краткая анкета

Желаю здравствовать

>1. Национальный вопрос.
Русский с точностью до пра-прадеда, глубже не копал, однако особых фокусов от многих поколений крестьян ждать не приходится. Предки из разных краев - есть калужские (позже самарские), ярославские, нижегородские, владимирские.
>2. О Вере.
Православный (РПЦ МП). К обрядовой стороне отношусь с небрежением. К иным исповеданиям отношусь терпимо и с пониманием, с особой симпатией - к различным подвидам христианства.
>3. Отношение к Великороссам.
Пункт анкеты нечеток, ну да не я ее составлял. Имеются в виду "великороссы" "по крови" или "по ментальности" ? В первом случае такое же, как и к любой другой нации. Во втором - русская среда (языковая, по принципам человеческих взаимоотношений и т.д.) - единственная, в которой я чувствую себя комфортно.
>4. Отношение к истории.
Интересуюсь, причем преимущественно историей своей страны. Стараюсь понять, надеюсь успешно. Периодически принимаюсь сводить все явления к ряду схем и шаблонов, что иногда способствует пониманию, а иногда наоборот.
>5. О прощении.
Отходчивый. Людей по природе числю добрыми и стараюсь зла ни на кого не держать.
>6. О националистах.
Национализм как таковой в той или иной степени свойственен подавляющему большинству представителей вида Homo Sapiens, в т.ч. и мне. Упертых националистов не люблю и не поддерживаю.
>7. Сторонник какой формы государства.
Вполне не определился.

С уважением, Бокарёв Александр

От	Денис Лобко
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 19:24:00

Re: Краткая анкета

Гамарджобат, генацвале М. Свирин!

>1. Национальный вопрос.

Русский, хотя есть примесь украинской и грузинской крови.

>2. О Вере.

Отношение неоднозначное. Скорее верю чем нет. Ещё не осознал полностью потребность в вере, хотя, судя по всему, к этому всё идёт. По вере - православный.

>3. Отношение к Великороссам.

Я русский и этим горжусь. Считаю, что русский - это скорее не кровь а образ мышления.

>4. Отношение к истории.

Нашу историю люблю и ненавижу тех гнид, которые пытаются всеми силами очернить великие и святые для каждого русского символы истории.

>5. О прощении.

Сложный вопрос, затрудняюсь ответить. С одной стороны прощать - это хорошо. Но это скорее подходит для обид, нанесённых мне лично. Многого я никогда не прощу. Я никогда не прощу того старенького баззубого и безногого дедушку, который стоял на главной улице нашего города на своих культях в праздник Великой Победы, с полной грудью орденов и медалей, и просил милостыню. От этого зрелища у меня потекли слёзы - единственный раз за последние 10 лет (мне сейчас 24 года). Этого я никогда не прощу.

>6. О националистах.

Считаю, что эту карту разыгрывают специально. Соответственно считаю, что как минимум главные нацюги (типа нашего хохляцкого ныне покойного главного нацюги Черновола, всяких шавок поменьше типа Саакашвили и т.д.) - это мерзкие расчётливые проходимцы, которые просто отрабатывают свои денежки. Честный националист - это клиника.

>7. Сторонник какой формы государства.

Сторонник Советской Власти. Считаю, что она была новой формой власти ("следующей модификацией" крестьянской общины), основанной на глубинных русских представлениях о добре и справедливости.

С уважением, Денис Лобко.

От	Vold
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 19:23:23

Re: Краткая анкета

>Приветствие
Я хть и не активный участник дискуссий, но читаю виф2не постоянно.
>>1. Национальный вопрос.
Русский. Бабушка мо матери - украинка - Рыбалко, из переселенных на Дальний Восток, еёмать вроде говорят полька. По отцу из поволжских мы.
>2. О Вере.
Крещеный православный. Вроде верую. В церковь хожу очень редко.

>3. Отношение к Великороссам.
Нейтрально. Перегибов не люблю не в ту, не вдругую стороны.
>4. Отношение к истории.
Она есть и никуда не дется. Проблема трактовок. За неимением точных знаний в споры об исторических событиях не вступаю.
>5. О прощении.
Могу простить.
>6. О националистах.
Не принимаю.
>7. Сторонник какой формы государства.
Трудный вопрос. Скорее всего сторонник социализма и советского строя. Но без перегибов как было раньше. Нынешний капитализм мне не по душе :(

От	Роман Храпачевский
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 19:10:56

"Иду на вы!"

1. Национальный вопрос.

Русский - по отцовской линии малоросс (Храпачи-Храпаченко-Храпачевские по крайней мере с 16 в. зафиксированы как городовые козаки Белой Церкви, а с начала 18 в. староселы Боярки-Будаївки), а по материнской линии - великоросс, родители мамы из крестьян северо-запада Великороссии, из-под Ржевы и Великих Лук. Считаю, вслед за А.Е. Пресняковым и другими русскими историками (С.М. Соловьевым, В.О. Ключевским, Н.И. Костомаровым), русский народ составляет триединую нацию из великорусской, малороссийской и белоруской народностей.

2. О Вере.

Не крещен, но считаю себя по культуре православным - это выбор моих предков (по отцовской линии несколько поколений моих дедов были церковными старостами в своем селе), который я уважаю.

3. Отношение к Великороссам.

Такое же как и как остальным русским народностям (см. выше).

4. Отношение к истории.

Для меня история началась с поиска моих предков, т.е. с вопроса вполне интимного. Но эта работа привела меня к более широкому взгляду на историю Отечества. Считаю, что знаю мало и стараюсь узнать еще больше.

5. О прощении.

Злопамятен к оскорбителям моего народа и прочим "клеветникам России". Как нехристю мне извинительны эти не вполне христианские чувства -).

6. О националистах.

Резко различаю националистов и шовинистов, первые - вполне нормальное явление, которое часто и создает нацию. В условиях распада русской нации в ее прежних государственных образованиях (империи и СССР), потери ее идентичности считаю полезным развитие национальной самоидентификации всех русских народностей в качестве единой русской нации.

7. Сторонник какой формы государства.

Монархия.

http://rutenica.narod.ru/

От	Random
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 19:05:47

Re: Краткая анкета

>1. Национальный вопрос.
-Мордвин (эрзя по матери, мокша по отцу).
Родом из Ульяновска, живу в Москве.

>2. О Вере.
-Религия (любая) имеет в моих глазах историко-культурную ценность. Институт Русской Православной Церкви недолюбливаю - просто всилу негативного опыта контактов с попами. Впрочем, допускаю, что мне просто не везло.
Фундаменталистов, как и сектантов, не люблю.

>3. Отношение к Великороссам.
-Нормально отношусь к русским и, в сущности, себя от них не отделяю. Слово "великоросс" вызывает ассоциации с Мареком Парасюхиным из "ОЗ" Стругацких. :)

>4. Отношение к истории.
-Очень трудно ответить в двух словах. Только изучая историю, можно научиться понимать людей и их мотивы, прогнозировать будущее... Избавиться от вредных иллюзий.

>5. О прощении.
Злопамятен, но абсолютно не мстителен. К вопросам прощения-непрощения стараюсь подходить рационально, без эмоций.

>6. О националистах.
-Люди, позволивщие одержать верх над умом, честью и совестью дурному жлобскому инстинкту, доставшемуся в наследство от шестиногих предков (типа, он не из нашего муравейника). Опаснейший и отвратительнейший атавизм, не имеющий ничего общего с патриотизмом.

>7. Сторонник какой формы государства.
-Уфф... Применительно к России - не знаю. В большой стране, да еще с претензиями на международное влияние, любой без исключения гос.строй будет иметь массу минусов и перекосов

От	Сергей ЫЫ
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 19:00:45

И я не удержался

>1. Национальный вопрос.

Русский. Из предков есть марийцы, мордва (и видимо прочие народы финно-угроской группы), белоруссы, поляки, евреи, калмыки (очень давно), кабарда (тоже давно).

>2. О Вере.
Ну это очень личный вопрос, не готов его обсуждать даже на условиях моей здесь анонимности.

>3. Отношение к Великороссам.
>Горжусь этим, но выпяичвать свою великоросскость лишний раз не буду.

Согласен с данным утверждением, также горжусь, что мои финно-угорские предки ходили с русскими предками на Царьград.

>4. Отношение к истории.

Пафосное, как и подобает выпускнику истфака МГУ :), равно оттуде же некоторый цинизм.
Имею мрачное убеждение, что история для неподготовленных личностей крайне опасная наука.

>5. О прощении.

См. пункт о вере.

>6. О националистах.

За не имением точного определения данного состояния не могу сказать ничего. Однако люблю когда человек любит и уважает свою страну и свой народ. Не люблю, когда не любит свою страну и свой народ, и вообще жутко, когда и к другим также относится.

>7. Сторонник какой формы государства.
Космическая Империя во главе с Императором Саддамом 4.

Сергей ЫЫ.

От	Дм. Журко
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 18:21:47

Вдруг кому и вправду интересно. Манифесты, определённость люблю

Здравствуйте.

>1. Национальный вопрос.

Помесь западносибирской, монголоидной — Бурдыкины — и южноукраинской, половецкой — Журко — кровей. Аутбридинг, но в маму, бабушку, то есть необычного расового типа.

>2. О Вере.

Нехристь, атеистом не был, но и теистом тоже. Церкви не принадлежу. Учусь верить, традиции. Всё именно так.

Фундаментализм, в том числе православный, страшен.

Но одновременно не люблю и субкультуру, сектантство, нетрадиционные формы, так сказать. Уважаю традицию. Если б принуждён был выбрать церковь, то выбрал бы православие, так как традиция именно такова.

>3. Отношение к Великороссам.

Типичный великоросс, как видите. Гордится особо нечем — вот если б я был последним инком! — уничижаться тем более. Ощущаю в связи с этим множество обязанностей. Например, вступаться за нацменов, любых, им одиноко.

>4. Отношение к истории.

Оптимистичное, рациональное. Очень недоволен форумовским нытьём: «Вот раньше было…», «Богатыри не мы…», «Да нам не расплатиться…». Мне кажется, что утверждающие подобное — латентные русофобы. Возлагаю надежды на свой народ, полагаю даже, что он умнеет. Считаю важным видеть хорошее, ценить имеемое, настоящее, а не прошлое или, пусть, будущее.

>5. О прощении.

Люблю прощать, не злопамятен и не записываю. Тут я бы прибавил ещё одну христианскую добродетель — смирение. Очень важная для меня концепция.

>6. О националистах.

Недоразумение. Опасное недомыслие, узость.

>7. Сторонник какой формы государства.
>Скорее всего конституционной монархии.

Либерал с отрочества. Потому конституционная монархия вполне приемлема, но вот вероятность её??? Отвращения к парламентаризму легко преодолеваю пониманием того, что лучшее устройство ещё никто не предложил.

Здесь, видимо, важно пояснить, что родился я в 1966 году.

Дмитрий Журко

От	Дмитрий Адров
К	Дм. Журко (28.11.2003 18:21:47)
Дата	28.11.2003 18:59:55

Вопрос

Здравия желаю!
>>7. Сторонник какой формы государства.
>>Скорее всего конституционной монархии.
>
>Либерал с отрочества. Потому конституционная монархия вполне приемлема, но вот вероятность её??? Отвращения к парламентаризму легко преодолеваю пониманием того, что лучшее устройство ещё никто не предложил.

Если есть парламент, но нахрена еще и монарх к нему?

Дмитрий Адров

От	Дм. Журко
К	Дмитрий Адров (28.11.2003 18:59:55)
Дата	28.11.2003 20:37:22

Для надёжности, полноты, тыскыть, жизнь многогранна

Здравствуйте, Дмитрий.

>Если есть парламент, но нахрена еще и монарх к нему?

Ну, во-первых, тут никакого противоречия, правда, Вы и не указуете.

Во-вторых, монарх может сохранить легитимность именно тогда, когда легитимность остальных способов власти будет сомнительна. См. пример послевоенной Италии, Испании и прочих.

Вообще монарх полезен, когда власть надо увязать с доверием, традицией. Наш случай. Причём, монарх вполне может избираться, но на весь срок, так сказать, пожизненно, в отличие от иных персоналий.

И ещё. Если он напьётся, станет падать с моста или дирижировать оркестром, то с него взятки гладки, ему-то можно.

Дмитрий Адров

От	FVL1~01
К	Дм. Журко (28.11.2003 20:37:22)
Дата	28.11.2003 20:38:11

ага, то то итальянцы своего легитимного куда подальше послали :-) (-)

От	Дм. Журко
К	FVL1~01 (28.11.2003 20:38:11)
Дата	28.11.2003 22:30:02

Ещё достоинство. Есть кого послать! Кого они сердешные пошлют теперь? (-)

От	FVL1~01
К	Дм. Журко (28.11.2003 22:30:02)
Дата	28.11.2003 23:06:45

Берлускони конечно (-)

От	FVL1~01
К	FVL1~01 (28.11.2003 23:06:45)
Дата	28.11.2003 23:07:25

Ээх, было бы куда послать а кого ВСЕГДА найти можно (-)

От	Denis23
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 18:12:41

Ре: Краткая анкета

Здравствуйте!
>Приветствие

>1. Национальный вопрос.

Русский, хотя по крови наполовину армянских кровей. К своим кавказским корням отношус с уважением, но проблем с самоидентификацией не возникает. Подобно И.В.Сталину считаю что слово (язык) первично.
>2. О Вере.
Атеист, но не воинствуюсчий. Терпим ко всем религиям, кроме некоторых религиозных сект.

>3. Отношение к Великороссам.

Сдержанное.

>4. Отношение к истории.

Как мне представляетса, истина ето не точка и даже не линия, истина ето трехмерное пространство, поетому ее поиски бессмысленны, равно как и поиски какой то произволной точки в небе...

>5. О прощении.

Ne opredelilsja esche.

>6. О националистах.
>Не люблю, слишком часто приходитса испытыват их теории на шкуре своей и близких мне людей
>7. Сторонник какой формы государства.

Парламентской демократии, как высшей формы, в случае невозможности - президентской демократии, в случае невозможности - автаркии, в случае невозможности - просвесченной монархии и т.д.
Под невозможнпостю следует понимат неготовност об.ва к той или иной форме правления.

>Подпись
С уважением, Денис.

От	Vatson
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 18:12:16

Re: Краткая анкета

Ассалям вашему дому!
>1. Национальный вопрос.
По отцу русский. Чем горжусь. По матери - татарин - чем горжусь. Родился и вырос в Мордовии - чем офигенно горжусь :о)) Скорее всего без примесей, потому что у матери ортодокасально татарская семья, а у отца - такая же русская. Однако вот поженились :о))
>2. О Вере.
По молодости пытался стать даосом или дзен-буддистом. Терпения не хватило. Крещен. В церковь хожу очень редко. Скорее православный, но пока колеблющийся. Иногда уносит в язычество, поскольку много времени провел в глухихи лесах и видел много необъяснимого с точки зрения церкви. При попытке навязать мне веру становлюсь агрессивным атеистом. Но не надолго.
>3. Отношение к Великороссам.
Плохо понимаю термин.

>4. Отношение к истории.
Скорее сочувствующий. Знаю мало, поэтому мне все интересно. Терпеть не могу тех, кто пытается историю использовать в своих сиюминутных интересах, перевирая ее и передергивая.
>5. О прощении.
Чисто по русски - добр, терпелив, но в какой то момент становлюсь "беспощаден к врагам рейха". Потом быстро остываю. Прощать? Бог простит. А по мне так "фиг с ними, нехай живут".
>6. О националистах.
Как я могу быть националистом будучи нечистокровным? Тех кто гордится своей нацией, будь то русский, татарин, узбек, еврей или маори - уважаю. Тех кто уважает свою нацию за счет других - презираю. Не понимаю что за нации "американец" или "россиянин".
>7. Сторонник какой формы государства.
Еще не разобрался.

>Подпись
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!

От	Kalash
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 18:04:52

Re: Краткая анкета

>Приветствие

>1. Национальный вопрос.

Русский с обеих сторон, хотя есть предания, одна из прабабушек из обедневших Потоцких. Какя то романтическая история.

>2. О Вере.

Атеист. Почему то с раннего детства. Сам удивляюсь. Помню еще до школы, на яйцах, приготовленных на Пасху, карандашом написал "Бога нет".(Попало) Видать это не только результат пропаганды.

>3. Отношение к Великороссам.

Если бы я не был русским, то я хотел бы быть русским.

>4. Отношение к истории.

Есть анекдот , про описание чукчей апельсина. Отношение к истории , как у чукчи к апельсину. В свое время закончил исторический.

>5. О прощении.

Легко прощаю, если обидели меня, не прощаю, если обидели моих друзей и близких.

>6. О националистах

Как к "черносотенцам"

>7. Сторонник какой формы государства.

Республика типа "ночной сторож", с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием, что глава государства ПОРЯДОЧНЫЙ человек.

Калашников Вячеслав Владимирович

От	Ротмистр
К	Kalash (28.11.2003 18:04:52)
Дата	29.11.2003 04:38:24

Блин

Бон, миль пардон, жур!

>Русский с обеих сторон, хотя есть предания, одна из прабабушек из обедневших Потоцких. Какя то романтическая история.

Надо ж! Дальний родственник!:))

От	Skwoznyachok
К	Ротмистр (29.11.2003 04:38:24)
Дата	29.11.2003 05:07:41

Re: Блин

>>Русский с обеих сторон, хотя есть предания, одна из прабабушек из обедневших Потоцких. Какя то романтическая история.
>
>Надо ж! Дальний родственник!:))

Такое впечатление, что юные Потоцкие былт склонны к массовым побегам из семьи в начале 20го века. Тока у меня это суровая правда жизни...

От	Robert
К	Skwoznyachok (29.11.2003 05:07:41)
Дата	30.11.2003 11:06:48

Ре: Блин

>Такое впечатление, что юные Потоцкие былт склонны к массовым побегам из семьи в начале 20го века.

Я сам не из Потоцкиx (поxоже, редкий случай) но лично знаю еще двоиx бывшиx Потоцкиx рассказывавшиx сxодные биографии ( xоть и сейчас иx фамилии, условно, Сидоров и Иванов ) ;)

От	Ротмистр
К	Skwoznyachok (29.11.2003 05:07:41)
Дата	29.11.2003 09:00:21

И ты, брутто!:) (-)

От	Kalash
К	Skwoznyachok (29.11.2003 05:07:41)
Дата	29.11.2003 08:37:45

Re: Блин

>Такое впечатление, что юные Потоцкие былт склонны к массовым побегам из семьи в начале 20го века. Тока у меня это суровая правда жизни...

Что значит для Вас это суровая правда жизни? Тоже соблазнили юнную паненку? Расскажите, здесь все свои!

От	YKB
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 18:01:45

Re: Краткая анкета

1. Национальный вопрос.
Русский, по отцовской линии - из кубанских казаков, по материнской - белгородские (курские) крестьяне.
2. О Вере.
Атеист, но крещенный (мал был, воспользовались беспомощным состоянием :-). Но некоторые традиции/обычаи православия соблюдаю: пасха, рождество и т.п., но для меня они просто сложившиеся семейные традиции.
3. Отношение к Великороссам.
А кто это такие? Кто какое понятие данного слова имеет в виду, когда пишет свое отношение к ним?
4. Отношение к истории.
Очень хорошее. В сове время даже хотел стать учителем истории :-).
5. О прощении.
Прощать необходимо, но до определенной степени.
6. О националистах.
Опять же, отношение зависит от такого, что понимать под этим словом.
7. Сторонник какой формы государства.
Вопрос поставлен некоректно. Вернее было бы сказать - форма государственного управления. Формы существует две: монархия и республика, которые подразделяются в свою очередь на абсолютную монархию и конституционную, на президентскую и парламентскую республики и т.п. и т.д.
Мне более предпочтительна парламентская республика.

С уважением, YKB.

От	Pavel
К	YKB (28.11.2003 18:01:45)
Дата	28.11.2003 20:35:16

Нескромный вопрос(+)

Доброго времени суток!
А белгородские откуда? По матери я тоже белгородский (г.Короча).
С уважением! Павел.

От	YKB
К	Pavel (28.11.2003 20:35:16)
Дата	01.12.2003 10:42:35

Щебекинский район, с. Большая Троица (-)

От	Pavel
К	YKB (01.12.2003 10:42:35)
Дата	01.12.2003 16:01:45

Соседи ! :-)))(-)

От	Ostgott
К	YKB (28.11.2003 18:01:45)
Дата	28.11.2003 18:57:00

Re: Краткая анкета

> Вопрос поставлен некоректно. Вернее было бы сказать - форма государственного управления.
Сразу видно брата пожарника! Сколько лет со времен преподавания ТГиП прошло, а все помнится! Сначала решил не умничать, но теперь скажу - однозначно унитарное государство!

От	tsa
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 17:47:38

Re: Краткая анкета

Здравствуйте !

>1. Национальный вопрос.

Русский, но видимо с приличной примесью хакасов и т.п. по отцовской линии.

>2. О Вере.

Атеист. Но не воинствующий. Пока меня не пытаются заставить соблюдать пост или делать обрезание.

>3. Отношение к Великороссам.

Горжусь, но без закидонов. Охотно верю, что малороссом быть не хуже.

>4. Отношение к истории.

Люблю историю свой страны и считаю, что кроме нас её от чужой пропаганды защищать некому. Заграничные интерпритаторы всегда предпочтут вспомнить о наших недостатках и своих достоинствах.

>5. О прощении.

Не стоит торопится заводить врагов, но если враг не сдаётся, его уничтожают.

>6. О националистах.

Не люблю. Практика показывает, что воду из крана чаще всего не жиды выпивают.

>7. Сторонник какой формы государства.

Автократичной президентской республики.

С уважением, tsa.

От	FVL1~01
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 17:35:00

Начинание хорошее, может в профилях это прописать, собеседника?

И снова здравствуйте

Посему и пишу...

>1. Национальный вопрос.
По паспорту Руссикий, по крови, чего только не намешано. Татары, цыгане, вроде как болгары и может быть украинцы.

>2. О Вере.

Атеист, но так как воспитавался дейсвительно верующими людьми, иногда божусь и богохульствую.

В семье есть православные и мусульмане, есть одна очень дальняя родственица - буддистка. Нормально. Самое приятное они не выясняют между собой у кого вера лучше, и это правильно

>3. Отношение к Великороссам.

Тут у меня просто нет определения понятия ВЕЛИКОРОСС. Сложившегося для себя, посему и не знаю как к таковым относиться... Но воинствующих не терплю независимо от великоросс или великотутси.

>4. Отношение к истории.
>Историю своей страны люблю. Пытаюсь понять. Большей частью удается. Не люблю тех, что рассматривают историю только с одной строны, через любой светофильтр, или смотрят на нее сквозь расческу. Все эти крайности - тоже предметы моих атак.

Тут и добавить нечего.
Разве что люблю историю НЕ только своей страны. У всех есть в истории моменты которыми можно только гордиться. И гордитьсяэ тим надо.

>5. О прощении.

Увы, довольно таки нетерпим. Прощать не умею.

>6. О националистах.

"Всякий специалист подобен флюсу (с), всякий националист сознательно загоняет себя в крайне ограничеснные рамки, чем сильнее тем более ограниченные. Нафиг надо?

>7. Сторонник какой формы государства.

Трудно сказать, скорее по С.Лему - "Режим добродушной диктатуры". ИМХО римский принципат меня бы устроил, доминат уже нет.

С уважением ФВЛ

От	Китаец
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 17:18:37

Re: Краткая анкета

Салют!

>1. Национальный вопрос.
...и классовое происхождение. 8о)
Прослеживается до про-прадедов. Русские крестьяне Рузского уезда Московсеой губернии (по отцу) и Старицкого уезда Тверской губернии (по матери). Но разрез глаз характерный (и вообще рожа не арийская) - баскаки, что ли, родословие попортили?
>2. О Вере.
>Православный Христианин. Учусь верить, а не только соблюдать обрядовую сторону ходящих в церковь.
К мусульманам и иудеям отношусь терпимо. К язычникам и атеистам - чуть хуже. К чрезмерно воинствующим христианам, как и к всяким фундаменталистам, отношение протеворечивое (ибо "благими намерениями...").
>3. Отношение к Великороссам.
Дыг, вроде, сам таков...
Для меня Родина - не в обрисе гос. границ, и не в претензиях на Польшу, Финляндию и Аляску. Очень люблю те места, в которых вырос. Возможно, способен умереть за них. Но не за "Российскую Федерацию".
Было про это очень хорошо у К.Симонова в стихах.
>4. Отношение к истории.
>Историю своей страны люблю. Пытаюсь понять. Большей частью удается. Не люблю тех, что рассматривают историю только с одной строны, через любой светофильтр, или смотрят на нее сквозь расческу. Все эти крайности - тоже предметы моих атак.
Ни добавить, ни онять.
>5. О прощении.
>Пытаюсь простить всех, учусь не судить ни кого. Порой удается. Надеюсь, что Господь простит меня за грехи.
Порой удаёться. Аналогично.
>6. О националистах.
Активный участник антифашистского движения. Участник уличных столкновений с нео-нацистами.
>7. Сторонник какой формы государства.
А никакой и никакого.
"Правда-ль, я на Руси?
От земного нас бога - Господь упаси!
Нам Писанием сказано строго
Признавать лишь небесного Бога".
Анархист я. Анархию понимаю, как способность всех и каждого отвичать за свои слова и поступки.
С почтением. Китаец.

От	Китаец
К	Китаец (28.11.2003 17:18:37)
Дата	01.12.2003 13:34:54

Ау, земляки!

Салют!
Кстати, нет ли ещё кого с корнями оттуда?

>...Русские крестьяне Рузского уезда Московсеой губернии (по отцу)

Деревня Комлево и окрестные сёла.

>...и Старицкого уезда Тверской губернии (по матери)...

С почтением. Китаец.

От	Ostgott
К	Китаец (28.11.2003 17:18:37)
Дата	28.11.2003 17:25:59

Re: Краткая анкета

>Активный участник антифашистского движения. Участник уличных столкновений с нео-нацистами.
А у нас они есть!? В смысле уличные столконовения?

От	Китаец
К	Ostgott (28.11.2003 17:25:59)
Дата	28.11.2003 17:34:12

Re: Краткая анкета

Салют!

>А у нас они есть!? В смысле уличные столконовения?

Имеються. А Вы думали, только на "загнивающем Западе"?
С почтением. Китаец.

От	Ostgott
К	Китаец (28.11.2003 17:34:12)
Дата	28.11.2003 17:50:54

Re: Краткая анкета

>Имеються. А Вы думали, только на "загнивающем Западе"?
>С почтением. Китаец.

Интересно, а в чем конкретно они заключаются?
Мне недавно очевидец рассказал про следующую картину маслом: Демонстрация (или пикет - не важно) антифашистов, стоит здоровенный бугай с антифашистским плакатом. Два маленьких скинхеда проходя специально толкают указанного персонажа, он на них цыкает, они довольные и счастливые убегают. Оно?
С почтением. Ostgott.

От	Китаец
К	Ostgott (28.11.2003 17:50:54)
Дата	01.12.2003 09:19:12

Re: Краткая анкета

Салют!

>Мне недавно очевидец рассказал про следующую картину маслом: Демонстрация (или пикет - не важно) антифашистов, стоит здоровенный бугай с антифашистским плакатом. Два маленьких скинхеда проходя специально толкают указанного персонажа, он на них цыкает, они довольные и счастливые убегают. Оно?

Такое тоже бывает, но не считаеться. Прихожилось отбиваться и 8 от 20. Всякого хватает. Бывали просто нападения на товарищей в метро со спины и др. нехарактерные случаи.

>С почтением. Ostgott.
С почтением. Китаец.

От	Ли Шиминь
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 17:14:39

Re: Краткая анкета

Добрый вечер.
Представлюсь-ка и я.
>1. Национальный вопрос.
Русский славянин, т.е мать болгарка(из Бессарабии) и предки ее на 200лет назад болгары (дальше родословного древа нет) отец -русский, до прадедушек и прабабушек(дальше не знаю).
>2. О Вере.
Православный Христианин без истерик и фанатизма.Считаю, что вера - личное дело каждого, не люблю навязывающих свою веру, при этом становлюсь агрессивным и вредным:).
>3. Отношение к Великороссам.
Воспитан как русский, уважаю и люблю Россию. Хотя, не национальность красит человека
>4. Отношение к истории.
Историю люблю с детства. Всегда для меня будет первой любовью, но проффесиональное ей не занимаюсь.
>5. О прощении.
Относительно терпим, но зло помню лучше чем добро
>6. О националистах.
Не люблю воинственных дураков, не считаю, что национальность это главное достоинство человека. Неперевариваю тех, кто считает что он лучше всех, только потому что он определенной национальности
>7. Сторонник какой формы государства.
Адекватной ситуации. Т.е. той, которая лучше всего справляется со своими обязанностями в рассматриваемый период времени.
>Подпись

От	Петров Борис
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 16:55:29

Re: Краткая анкета - удобно, почти править не надо :-)

Мир вашему дому
>1. Национальный вопрос.
По паспорту русский, но по линии прадедов и прабабок абсолютно точно есть Норвежская, Грузинская, Немецкая, Белорусская, Литовская, Цыганская кровь... Наверняка еще какая угодно.

>2. О Вере.
Нехристь, если можно так выразиться. Наверное - из противоречиврости... ну или нежелания следовать за модой. Да и не в церкви дело, а в вере. Хотя по духу-смыслу-взглядам - "православные мы" (с) Учусь верить, а не только соблюдать обрядовую сторону ходящих в церковь. К иноверцам отношусь терпимо. К чрезмерно воинствующим христианам - отрицательно.

>3. Отношение к Великороссам.
Горжусь этим, но выпяичвать свою великоросскость лишний раз не буду. Буду подкалывать воинствующих великороссов.

>4. Отношение к истории.
Историю своей страны люблю. Пытаюсь понять. Большей частью пока НЕ удается. Интересуюсь 41-м годом, но чем дальше, тем больше становится понятно, что понять 41-й можно только с учетом минимум лет за 200 до этого, а то и больше.
Не люблю тех, что рассматривают историю только с одной строны, через любой светофильтр, или смотрят на нее сквозь расческу.

>5. О прощении.
Пытаюсь простить всех, кроме подлецов, учусь не судить ни кого. Порой удается. Надеюсь, что Господь простит меня за грехи.

>6. О националистах.
Не знаю... Был националистом, был и демократом, но сейчас стал старше, и надеюсь - умнее.

>7. Сторонник какой формы государства.
Скорее всего - советского строя времен Сталина. Адназначна - не либеральный демократ и не монархист...

>Подпись
С уважением, Борис

От	Samsv
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 16:54:22

А когда отстреливать будут, до или после? Или только в "игнор"? (-)

От	Петров Борис
К	Samsv (28.11.2003 16:54:22)
Дата	28.11.2003 17:07:44

"Во время" - уже выехали ;-) (-)

От	Лейтенант
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 16:46:00

Re: Краткая анкета

1. Национальный вопрос.
Кровь русская и еврейская (может и еще какая - свечку не держал). Еврейкой несколько больше, но считаю себя русским (впрочем, моя точка зреня по слухам совпадает с т.з. государства Израиль)
2. О Вере.
Сам не знаю. Вероятно все-таки христианин, но вот какой конфессии? Не крещен.

3. Отношение к Великороссам.
Положительное.

4. Отношение к истории.
История должна быть объективной в части изложения фактов. Оченка фактов может быть субъективной.

5. О прощении.
Простить всех, не судить ни кого пока не умею. Вот стану мудрым как Свирин (мечты, мечты) может быть тогда ...

6. О националистах.
Они разныебывают. Тех кто любит свой народ и уважает другие - люблю и уважаю. Тех кто ненавидит другие народы и презирет свой - ненавижу и презираю.

7. Сторонник какой формы государства.
Коммунизм по версии ранних Стругацких.

От	Дмитрий Адров
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 16:43:20

А вот и я!

Здравия желаю!

>1. Национальный вопрос.

Абсолютно русский, без явных примесей. В моей семье очень лавно и очень скурпулезно велся отбор немест, так что сомневаться в чистоте национальности не приходится.

>2. О Вере.

Атеист. К верующим отношусь совершенно без понимания, как к клюдям, забивающим себе голову чепухой.

>3. Отношение к Великороссам.

Горжусь своей принадлежностью к великороссам. Рассматриваю свою "великорусскость", как принадлежность к одной из величайших культур, как обязанность следовать определенным традициям и укладам, образу мысли и поведения. Эту же меру применяю и к другим русским. Быть русским - обязывает.

>4. Отношение к истории.

По-моему, будучи гражданином своей страны нельзя не любить ее историю. И принимать ее следует такой, какая она есть. Попыток оценивать те или иные аспекты отечественной истории с какой-либо одной позиции, через какие-то фильтры - сторонюсь.

>5. О прощении.

Совершенно лишен всепростительства. Врагов надо уничтожать, преступников - наказывать.

>6. О националистах.

Нациков ненавижу. Борюсь с ними.

>7. Сторонник какой формы государства.

Радикальный республиканец. Считаю любого рода монархистов, слабыми на голову людьми, склонными к эпатажу.

Дмитрий Адров

От	Ostgott
К	Дмитрий Адров (28.11.2003 16:43:20)
Дата	28.11.2003 17:01:07

Re: А вот...

>Нациков ненавижу. Борюсь с ними.
Если не секрет, в чем состоит борение?

От	Дмитрий Адров
К	Ostgott (28.11.2003 17:01:07)
Дата	28.11.2003 17:45:41

Не секрет...

Здравия желаю!
>>Нациков ненавижу. Борюсь с ними.
>Если не секрет, в чем состоит борение?

Прежде всего здесь, потом в ФИДО, а при случае - по морде.
Дмитрий Адров

От	Ostgott
К	Дмитрий Адров (28.11.2003 17:45:41)
Дата	28.11.2003 18:00:27

Re: Не секрет...

>Прежде всего здесь, потом в ФИДО, а при случае - по морде.
Извиняюсь за ламерский вопрос - ФИДО - это тоже шо-то компутерное?
И еще, в реале это как - типа дуэли с вызовом по нету или что?
Да, в рамках жесткого флуда вопрос, ежели фамилия реальная, Вы случаем не родственник нашего классика сатирической прозы?

От	Дмитрий Адров
К	Ostgott (28.11.2003 18:00:27)
Дата	28.11.2003 19:10:35

Re: Не секрет...

Здравия желаю!
>>Прежде всего здесь, потом в ФИДО, а при случае - по морде.
>Извиняюсь за ламерский вопрос - ФИДО - это тоже шо-то компутерное?

Что-то...
>И еще, в реале это как - типа дуэли с вызовом по нету или что?

Это и армия и Азербайджан (недолго, но эффективно) и еще много чего.

>Да, в рамках жесткого флуда вопрос, ежели фамилия реальная, Вы случаем не родственник нашего классика сатирической прозы?

Фамилия моя вполне реальная. Классиков прозы в моем роду нет и пока не предвидится.

Дмитрий Адров

От	Ostgott
К	Ostgott (28.11.2003 18:00:27)
Дата	28.11.2003 18:21:17

Извиняюсь.

Последний вопрос снимается, по косоглазию к концу рабочего дня, неправильно визуально воспринял Вашу фамилию. Конечно к Ардовым Вы отношения не имеете.

От	Рустам
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 16:43:03

Re: Краткая анкета

Доброго здоровья!
>Приветствие

>Сейчас часто идет мочиловка по политическим соображениям. В соответствии с этим решил слегка разъяснить свои симпатии и антипатии, чтобы начинающие могли бы отнести меня к числу своих недругов или наоборот.
>Если кто-то представится аналогично, будет неплохо, так как число пикировок по-моему уменьшится.

>1. Национальный вопрос.
> Казах по паспорту. Мать русская с калмыцкой примесью. Жена - русская (угу, отец - украинский эстонец, мать - яицкая казачка, то же мне русская :)))

>2. О Вере.

Стараюсь придерживаться веры предков.

>3. Отношение к Великороссам.
К русским-то? Скажем так, я не считаю их пупом земли. А в остальном отношение нормальное.

>4. Отношение к истории.
Стараюсь познавать.

>5. О прощении.
Стараюсь не судить людей.

>6. О националистах.
Если националист из тех, кто больше всех любит свой народ - всегда пожалуйста.
Если из тех, кто ненавидит другие народы - ... кто ж их любит???

>7. Сторонник какой формы государства.
Империи.

>Подпись
С Уважением, Рустам

От	Pavel
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 16:34:50

Re: Краткая анкета(+)

Доброго времени суток!
>Если кто-то представится аналогично, будет неплохо, так как число пикировок по-моему уменьшится.
Наверное, стоит прислушаться к Alex Lee и поместить свои данные в "сведения о себе".Итак о себе:
>1. Национальный вопрос.
Русский, из мещан-крестьян.Но думаю 300 лет татарского ига даром не прошли :-)))
>2. О Вере.
Православный Христианин.Однако, не фанат. В душе считаю, что Бог один у всех, но мы русские должны следовать традициям православия - это нас объединяет.Сожалею, что в свое время это было порушено.
>3. Отношение к Великороссам.
Горжусь, но терпим к другим национальностям.
>4. Отношение к истории.
Историю своей страны люблю.Стараюсь не делить ее на черное и белое.К сожалению знаю до обидного мало, но стараюсь узнать больше :-)
>5. О прощении.
Пытаюсь понять мотивы тех или иных действий и поступков. А понять значит простить.Не могу простить только убийц.
>6. О националистах.
К таковым себя не отношу и какой бы то нибыло национализм не одобряю.
>7. Сторонник какой формы государства.
Конституционная монархия была бы хороша для России, но полагаю поздно.Пусть будет республика, не хочу никаких новых революций.
С уважением! Павел.

От	Исаев Алексей
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 16:29:41

Re: Краткая анкета

Доброе время суток

>1. Национальный вопрос.
По паспорту русский. Бабушка по отцовской линии была украинкой.
>2. О Вере.
Атеист. Воинствующий.
>3. Отношение к Великороссам.
Гордость за свою нацию присутствует. Т.е. гордость за то, что я русский.
>4. Отношение к истории.
Не считаю свершившиеся исторические события единственно возможным вариантом развития ситуации. Разбирася с теми или иными вопросами стараюсь посмотреть на дело глазами тех, кто жил тогда и имел тот набор знаний.
>5. О прощении.
Я зла не помню, я его записываю. :-)
>6. О националистах.
Национализм сам по себе, без какого-то социального, экономического базиса - глупость.
>7. Сторонник какой формы государства.
Если можно так выразиться - бонапартизм, т.е. универсальный гений-диктатор у руля власти.

С уважением, Алексей Исаев

От	SerB
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 16:27:26

Re: Краткая анкета

Приветствия!

>1. Национальный вопрос.
Мама - из русских крестьян, папа - из еврейских рабочих.
>2. О Вере.
Православный
>3. Отношение к Великороссам.
Считаю себя великороссом
>4. Отношение к истории.
У нас достойная история, которую, увы, надо защищать.
>5. О прощении.
Не всех и не за все. Грешен.
>6. О националистах.
Разные бывают. Слишком широкое понятие. Патриотов - уважаю, нацистов - нет.
>7. Сторонник какой формы государства.
СССР

Удачи - SerB

От	Никитин Александр
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 16:05:19

Re: Краткая анкета

Доброе время суток!
Боюсь, что эта ветка будет быстро расти, но считаю её нужной.
>1. Национальный вопрос.
По всем статьям русский. Есть капли норвежской, немецкой, польской, украинской, да и еврейской крови.
>2. О Вере.
Очень сложный вопрос. Был православный христианин, а потом отошел от православия - ну не моё. В Христа верую, но и к другим верованиям отношусь с пониманием, особливо к язычеству. Не приемлю только веры, что все русские и россияне - люди третьего сорта и гарные джигиты их должны держать, как баранов (а именно так в москве и есть)
>3. Отношение к Великороссам.
Нууу, это наверно понятно из последующих ответов.
>4. Отношение к истории.
Ну а зачем же мы тут собрались? Историей, разумеется интересуюсь (вторая мировая).
>5. О прощении.
Дайте мне пулемет и патроны (на всякий случай).
>6. О националистах.
Сложный вопрос. Не приемлю дикие вопли, что любой малолетний бандит-наркоман-русский лучше, чем кто-либо нерусский. В остальном - наверно я националист. Я люблю свою нацию, свой народ, свою страну. Пресмыкаться перед джигитами или Анкл Сэмом с жувачкой - не буду. Извините за резкость - но наболело.
>7. Сторонник какой формы государства.
Того государства, которое будет интересоваться своим народом, а не собой лично. Государство, защитники которого уже 60 лет валяются на полях - достойно позора. Государство, где приезжие являются хозяевами - порочно по определению. Россия - очень гостеприимная страна, но не надо уж настолько то пользоваться...

Вот, в принципе кратенько и высказался. Как говорится "Ты меня извини, но я так думаю".
С уважением, Алекс.

От	Ostgott
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 16:05:09

Re: Краткая анкета

Приветствие,
1. Национальный вопрос.
По паспорту (старому) украинец, но по линии предков абсолютно точно есть кроманьонцы.
2. О Вере.
Скорее о мировоззрении. Субъективный идеалист. :)
3. Отношение к Великороссам.
Нация со своими достоинствами и недостатками. В рамках современной вариативности предпочтительнее при совместном проживании и общении нежели многие иные.
4. Отношение к истории.
Трепетное.
5. О прощении.
Прощать нельзя, иначе персонаж, не получивший воздаяния в этой жизни будет испытывать большие муки на небесах. :)
6. О националистах.
Интересные люди есть везде. И среди русских и среди норвежцев (например господин Исаев :)), тока бы в "священную ярость" без должных оснований не впадали.
7. Сторонник какой формы государства.
Власть народу! Землю - крестьянам! Фабрики - рабочим! Ацедефильное молоко - ацедефилам!

От	Ostgott
К	Ostgott (28.11.2003 16:05:09)
Дата	28.11.2003 16:48:33

Исправления.

Извиняюсь по норвежцам я естественно имел в виду видного танкознатца Михаила Свирина.
"Все смешалось в доме Обломовых" (С) Руслан Имранович Хасбулатов.
Кстати, если не секрет, а каким образом норвежцы-то затесались?

От	Петр Тон.
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 15:49:04

Re: Краткая анкета

Здравствуйте

>Если кто-то представится аналогично, будет неплохо,

Т.е. всякому предлагается "морально разоружиться" перед, прости Господи, "политотделом"?:-)
Чтобы знать - "кто с нами, а кто - против нас"?:-)

Идея хорошая, спорить не буду.
Но уж как-то напоминает времена чисток в партии и обществе.

Или, все же, это - резюме для включения в состав "ценных членов правильного форума"?:-)
-----

О себе:
1. Русский.
2. Атеист. Смиренный.
3. Как к форме национализма.
4. Интересуюсь историей.
5. Злой и память хорошая.
6. Национализм - неизбежность, увы.
7. Демократическое.

До свидания

От	alchem
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 15:34:50

Тож поддержу

1. Национальный вопрос.
>По паспорту русский, по матери - кажется можно подавать на гражданство Израиля, По линии дедов-бабок помимо русских были поляки, калмыки. По общественному положению - крестьяне, приказчики, ремесленники, дворяне, прадед и прапрадед вообще до генералов дослужились. В Гражданскую по-разному, кто воевал за белых, кто за красных, кто-то, говорят, и в Америку свалил.
2. О Вере.
Убеждённый атеист. К верующим отношусь нормально, религиями интересуюсь, но к чрезмерно воинствующим верующим отношусь отрицательно, без учёта религии.
3. Отношение к Великороссам.
Наверно, тоже скорее горжусь этим. Обязывает к тому то, что все мои предки честно служили своей Родине, несмотря на свою национальность и общественное положение.
4. Отношение к истории.
Историю своей страны люблю. Пытаюсь понять, получается не всегда. Крайностей и штампов не люблю, стараюсь уходить в сторону, хотя бывает, что "порвал бы, как тузик грелку".
5. О прощении.
Не знаю. Это дело каждого. У каждого свой судья. Обижаться - глупо, надо делать выводы и не повторять ошибок.
6. О националистах.
Считаю, что само понятие - нейтрально, к нему надо применять изречение Парацельса: "И яд - леакарство, и лекарство - яд, вопрос в дозировках. Национализм в терапевтичских дозах, кажется, никому не мешает, и наоборот, лишь способствует развитию нации.
7. Сторонник какой формы государства.
Любой. Если при этом боле-ме гармонично существуют все слои общества, а сама государственная машина имеет подержку почти всех общественных слоёв и работает на их благо.

Алексей Андреев

От	Константин Дегтярев
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 15:32:12

Дополнительное предложение...

... создать "уголок исповедника", где всякий желающий может покаяться в грехах, если кого-то обидел, а извиняться не хочет.

Но анкетка забавная, тоже заявлюсь:

>1. Национальный вопрос.

Русский (немножко немец, но это не имеет значения)

>2. О Вере.

Неверующий. К христианству отношусь с некоторым пониманием, к прочим религиям - с недоумением.

>3. Отношение к Великороссам.

Вымирающий великий народ; но нам следует умереть достойно и прилично, как красавцу-линкору, получившему смертельную пробоину.

>4. Отношение к истории.

Это наука. Ее надо изучать.

>5. О прощении.

Плохих людей не бывает. Но некоторых следует убить, чтобы не мучались.

>6. О националистах.

Национальность существует объективно. Интернационализм - скрытая, ксенофобия - явная формы извращенного национализма. Предпочитаю формы здоровые.

>7. Сторонник какой формы государства.

Республика. Совокупность свободных (в разумных пределах) и здравомыслящих людей, владеющих собственностью.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru

От	Alex Lee
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 15:25:38

Технически это лучше делать не так

У каждого есть графа "о себе" (в настройках пользователя), там можно написать все, что хочется. Просматривается другими форумчанами с помощью кнопки "информация о учаснике".
Если же сейчас все начнут постить свои анкеты в эту ветку - ветка вырастет огромная, а потом в архив свалится без особого толку.

С уважением, Alex Lee http://leecho.yurteh.net/

P.S. Боюсь, у меня получилась попытка самомодерации. Эхе-хе... а был чистый послужной лист.

От	xab
К	Alex Lee (28.11.2003 15:25:38)
Дата	28.11.2003 17:05:17

Принимаю (-)

От	Николай Манвелов
К	Alex Lee (28.11.2003 15:25:38)
Дата	28.11.2003 15:31:12

Проблема в том,

Привет
что у многих инфа девственно чистая.
Николай Манвелов

От	Alex Lee
К	Николай Манвелов (28.11.2003 15:31:12)
Дата	28.11.2003 16:22:36

это их право. (-)

От	Николай Манвелов
К	Alex Lee (28.11.2003 16:22:36)
Дата	28.11.2003 16:30:23

:) (-)

От	Николай Манвелов
К	М.Свирин (28.11.2003 14:57:09)
Дата	28.11.2003 15:08:47

ВСЕЦЕЛО ПОДДЕРИЖВАЮ!!!

Привет
>1. Национальный вопрос.
Очень слложный вопрос. Теоретически, армянин с грузинскими корнями (или наоборот). Ни одного из родных языков не знаю, поэтому считаю сея русским. Плюс еще бабушка хохлушка + 80 лет ига в грузии и Армении и 240 - в России.
2. О Вере.
Христианин, но не упертый. Считаю, что каждый вправе исповедовать тот вариант религии, какой ему ближе. Только вот без агрессии. Бог-то он у всех один.
>3. Отношение к Великороссам.
Полностью согласен с докладчиком по данному вопросу.
>4. Отношение к истории.
Занимаясь историей уже почти 20 лет убеждаюсь в том. что чем больше ее изучаешь, тем на больше вопросов надо отвечать. Поэтому не очень понимаю людей, которые слушают только себя в споре.
5. О прощении.
Полностью согласен с докладчиком.
6. О националистах.
Эти люди не понимают того, что когда они передушат тех, кого хотят, то и сами станут чей-то мишенью. Повод - прекрасный.
>7. Сторонник какой формы государства.
Конституционная монархия с типа той с Приветствие

Сейчас часто идет мочиловка по политическим соображениям. В соответствии с этим решил слегка разъяснить свои симпатии и антипатии, чтобы начинающие могли бы отнести меня к числу своих недругов или наоборот.
Если кто-то представится аналогично, будет неплохо, так как число пикировок по-моему уменьшится.

1. Национальный вопрос.
По паспорту русский, но по линии прадедов и прабабок абсолютно точно есть Норвежская, Грузинская, Украинская, Цыганская кровь... Наверняка еще какая угодно.
2. О Вере.
Православный Христианин. Учусь верить, а не только соблюдать обрядовую сторону ходящих в церковь. К иноверцам отношусь терпимо. К чрезмерно воинствующим христианам - отрицательно.
3. Отношение к Великороссам.
Горжусь этим, но выпяичвать свою великоросскость лишний раз не буду. Буду подкалывать воинствующих великороссов.
4. Отношение к истории.
Историю своей страны люблю. Пытаюсь понять. Большей частью удается. Не люблю тех, что рассматривают историю только с одной строны, через любой светофильтр, или смотрят на нее сквозь расческу. Все эти крайности - тоже предметы моих атак.
5. О прощении.
Пытаюсь простить всех, учусь не судить ни кого. Порой удается. Надеюсь, что Господь простит меня за грехи.
6. О националистах.
Не люблю. Считаю их своими врагами и врагами Господа.
7. Сторонник какой формы государства.
Монархия. Только, чтобы монарх был монархом, а не клоуном. Потомство Кирилла Леонидовачиа всерьез не воспринимаю. Хоть и князь, прости Господи.
Николай Манвелов

От	Jones
К	Николай Манвелов (28.11.2003 15:08:47)
Дата	28.11.2003 15:34:01

Re: Аналогично

1. Национальный вопрос.
Вопросов нет. Еврей со всех сторон, без примесей и добавок:))
2. О Вере.
Внеконфессиональный сомневающийся атеист. В религиозных диспутах не участвую принципиально.

3. Отношение к Великороссам.
Годам к 30 начал ощущать себя таковым.

4. Отношение к истории.
Историю своей страны люблю. Пытаюсь понять. Большей частью удается. Не люблю тех, что рассматривают историю только с одной строны, через любой светофильтр, или смотрят на нее сквозь расческу. Все эти крайности - тоже предметы моих атак.

5. О прощении.
Пытаюсь простить всех, учусь не судить ни кого. Порой удается. Надеюсь, что Господь простит меня за грехи. И за атеизм. Я все-таки сомневающийся.
6. О националистах.
Не люблю. Считаю их своими врагами.
7. Сторонник какой формы государства.
Государство должно быть сильным и справедливым. Оно просто должно быть.