От tsa
К Исаев Алексей
Дата 28.11.2003 12:56:27
Рубрики WWII; Танки; ВВС;

А может ему как раз Теллермину на МТО положили?

Здравствуйте !

Отсюда и крыша МТО в клочья, но мотор на месте. Чего от взрыва БК быть не должно.
Что касается взрыва кормовых баков, то тут с изрядной вероятностью бротовой лист отрывало.

С уважением, tsa.
От Роман Алымов
К tsa (28.11.2003 12:56:27)
Дата 28.11.2003 13:32:32

Вряд ли (+)

Доброе время суток!
По тем местам, где мины на МТО кладут, с открытым водительским люком не ездят. Да и стоит танк, похоже, в чистом поле, что не располагает к укладке на него мин. Его в этом поле ещё догнать надо.

С уважением, Роман
От AMX
К Роман Алымов (28.11.2003 13:32:32)
Дата 28.11.2003 13:36:50

Re: Вряд ли (+)

От мины наблюдались бы железки вогнутые вовнутрь, а не наружу.
От Роман Алымов
К AMX (28.11.2003 13:36:50)
Дата 28.11.2003 13:40:12

Я там вообще гнутых не вижу (+)

Доброе время суток!
Мой опыт показывает, что листы МТО Т-34 улетают целиком, не деформируясь - они штампованные и хорошо форму держат.
Надо в Барятино съездить и собрать там всё это.
С уважением, Роман
От AMX
К Роман Алымов (28.11.2003 13:40:12)
Дата 28.11.2003 13:50:19

Re: Я там вообще гнутых не вижу (+)

Лист, на котором установлен погон, сзади выгнут наружу вместе с треснувшим
погоном. Смотри внимательнее. Взрыв БК, вызванный чем угодно, но только не
миной на МТО.
От Роман Алымов
К AMX (28.11.2003 13:50:19)
Дата 28.11.2003 14:36:39

Это башня оторвала (+)

Доброе время суток!
Видно перед тем, как срезало болты зацепов - успела дел наделать.
А мина на МТО может и была, но по фотке этого установить невозможно. Мина на МТО-повреждение ударной волной и пожар двигателя-общий пожар танка-детонация БК-катастрофическое рузрушение, при этом листы МТО улетают неведомо куда вместе со следами мины. Но это вряд ли, скорее всего тривиальная ПТ пушка. Из засады подстрелили, во время марша по дороге.


С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К tsa (28.11.2003 12:56:27)
Дата 28.11.2003 13:07:52

О! Об этом я не подумал

Доброе время суток

Эта версия кажется мне наиболее правдоподобной.

С уважением, Алексей Исаев
От tsa
К tsa (28.11.2003 12:56:27)
Дата 28.11.2003 13:03:54

А может и правда бак рванул. Задний.

Здравствуйте !

Вот взрыв переднего бака. Крыша МТО тоже в кашу.



С уважением, tsa.
От AMX
К tsa (28.11.2003 13:03:54)
Дата 28.11.2003 13:31:09

Re: А может...

> Вот взрыв переднего бака. Крыша МТО тоже в кашу.

Результат взрыва бака? Ну-ну... :)
От Роман Алымов
К tsa (28.11.2003 13:03:54)
Дата 28.11.2003 13:31:01

Откуда известно что взрыв переднего бака? (+)

Доброе время суток!
Борт вырван, а люк башенный на месте. Это больше похоже на результат поражения крупнокалиьберным снарядом в сык ВЛД и бокового листа - боковой оторвало по сварке. С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Роман Алымов (28.11.2003 13:31:01)
Дата 28.11.2003 13:38:16

Поправка (+)

Доброе время суток!
Башенный люк лежит на МТО, его оторвало но далеко не отбросило.
Я считаю - танк был поражен чем-то, борт оторвало, потом сгорел с детонацией боезапапса - при этой детонации скинуло листы с МТО и оторвало люк.
Правда остаётся ещё возможность предположить, чтов результатате производственного брака бортовой лист был слабо приварен и его вырвало при обычной детонации, то есть он оказался "вышибной панелью".
С уважением, Роман
От tsa
К Роман Алымов (28.11.2003 13:38:16)
Дата 28.11.2003 13:49:33

Re: Поправка

Здравствуйте !
> Я считаю - танк был поражен чем-то, борт оторвало, потом сгорел с детонацией боезапапса - при этой детонации скинуло листы с МТО и оторвало люк.

А верхняя часть передних катков прямо под баком от детонации боезапаса разрушилась?

С уважением, tsa.
От AMX
К tsa (28.11.2003 13:49:33)
Дата 28.11.2003 13:56:09

Re: Поправка

> А верхняя часть передних катков прямо под баком от детонации боезапаса
разрушилась?

Обьясните, каким макаром взрывная волна от взрыва бака пошла наружу и
вырвала броню? Видимо жестяная перегородка отделяющая бак от БО оказалась
прочнее?

И эта фото результат взрыва БК. Что инициировало взрыв боекомплекта по фото
определить нельзя.
От tsa
К AMX (28.11.2003 13:56:09)
Дата 28.11.2003 16:00:17

Re: Поправка

Здравствуйте !

>Обьясните, каким макаром взрывная волна от взрыва бака пошла наружу и
>вырвала броню? Видимо жестяная перегородка отделяющая бак от БО оказалась
>прочнее?

Где? На исаевском снимке или моём?

На исаевском вырвана крыша МТО и башня. Плюс вывернутый каток. Вполне мог задний бак.

На моём взрывом переднего левого бака вырван верхний бортовой лист, разрушен горизонтальный бортовой лист и верхушки катков в районе бака. Крыша МТО вырвана наружу внутреним давлением.

>И эта фото результат взрыва БК.

Ага. Как же. БК вырвал борт, испортил катки под ним, а башня как влитая.

С уважением, tsa.
От AMX
К tsa (28.11.2003 16:00:17)
Дата 28.11.2003 16:24:34

Re: Поправка

> Где? На исаевском снимке или моём?

На вашем.

> >И эта фото результат взрыва БК.
>
> Ага. Как же. БК вырвал борт, испортил катки под ним, а башня как влитая.

Вы сами себе противоречите не замечая того. Можно считать, что внутри танка
между баком и боевым отделением ничего нет. Допустим взорвался бак, взрывная
волна пошла внутрь, отразилась от стенок корпуса и сломала борт. Почему
башню то не оторвало? И чем примечателен в таком случае взрыв бака в отличии
от взрыва БК по данным повреждениям?
Не говоря о том, что взрыв бака мог вызвать такие повреждения это по моему
ненаучная фантастика. ;)
От tsa
К AMX (28.11.2003 16:24:34)
Дата 28.11.2003 18:03:14

Re: Поправка

Здравствуйте !

>Можно считать, что внутри танка
>между баком и боевым отделением ничего нет. Допустим взорвался бак, взрывная
>волна пошла внутрь, отразилась от стенок корпуса и сломала борт.

Зачем ей отражатся? Она в обе стороны идёт. При взрыве и вынесла борт. А т.к. бак частично над гусеницей, то и вниз ударила испортив катки.

>башню то не оторвало?

Оторвало то, что было в точке взрыва. Башня дальше и тяжелая.

>И чем примечателен в таком случае взрыв бака в отличии
>от взрыва БК по данным повреждениям?

БК на полу и прямо под башней.

Вот Вам взрыв БК.



С уважением, tsa.
От AMX
К tsa (28.11.2003 18:03:14)
Дата 28.11.2003 18:59:31

Re: Поправка

> Зачем ей отражатся? Она в обе стороны идёт. При взрыве и вынесла борт. А
т.к. бак частично над гусеницей, то и вниз ударила испортив катки.

Подумайте зачем. Если бы всё было, как вы думаете, то бронебойных снарядов
можно было не изобретать. Для того, чтобы создать взрыв такой же мощности
как взрыв бака Т-34, много ВВ не надо. Взорвал этот заряд возле брони и
борта типа нет.

Взрывной волне незачем крушить сталь, если есть более податливая субстанция.
От Alex Medvedev
К tsa (28.11.2003 13:03:54)
Дата 28.11.2003 13:28:19

А этот экранированный? (-)