От Константин Федченко
К All
Дата 27.11.2003 17:03:59
Рубрики ВВС; 1941;

Маскировка Кремля. Лето-осень 1941 год.



не очень ясно - ЧТО именно замаскировано и КАК?
С уважением
От amyatishkin
К Константин Федченко (27.11.2003 17:03:59)
Дата 29.11.2003 14:57:21

Мутное фото



Красная звезда, 7 ноября 1941 г.
«Эскадрилья истребителей под командованием старшего лейтенанта Чулкова патрулирует над Москвой. Слева — Кремль. Снимок специальных корреспондентов «Красной звезды» Г. Белянина и А. Боровского. Снято 6 ноября 1941 года с самолета, пилотируемого старшим лейтенантом Скорняковым».
От Олег...
К Константин Федченко (27.11.2003 17:03:59)
Дата 27.11.2003 23:14:52

Re: Маскировка Кремля....

Приветствую...



На дальнем плане видно, что на месте ГУМа стоят фанерные макеты,
стены Кремля тоже разукрашены под жилые дома,
справа внизу торчит замаскированный кусок Китайгородской стены, узнаете?
Так же разукрашивали асфальт под реку, на асфальте рисовали кварталы,
а на месте кварталов делали "площади", натягивая над крышами кусок материи...
С такого ракурса как на фото этого не видно...

Это фото уже поздняя, где-то года 1943-44, вот в 1942 было покруче...
А здесь уже скорее остатки маскировки...

http://www.fortification.ru/
От Андрей Сергеев
К Константин Федченко (27.11.2003 17:03:59)
Дата 27.11.2003 20:14:59

Маскировка Москвы. 1941 год.

Приветствую, уважаемыйКонстантин Федченко!

Из книги "Москве-воздушная тревога! Местное ПВО в годы войны":

"На Садовом Кольце, прямо на асфальте... раскинулись "пышные кроны деревьев". Там же среди зелени прглядывали "разноцветные крыши домов" Плотно застроили Красную и мн. др. площади. Даже крыши цехов крупных заводов превратились в "жилые кварталы", преимущественноо смешанной малоэтажной застройки...
Однако первые попытки преобразить город не увенчались успехом по одной причине.Москву гитлеровцы бомбили преимущественно по ночам. Чтобы обнаружить цель, они сбрасывали осветительные бомбы. Присвете таких "фонарей" настоящие здания отбрасывали резкие тени, а причудливо разрисованные "дома" на площадях тени не имели и не могли привлечь внимание...

Просторная площадь у развилки Ленинградского и Волоколамского шоссе (Сокол) была характерным легкоузнаваемым ориентиром. В сжатые сроки она была плотно застроена бараками и фанерными домиками, кот. в большом количестве изготовило одно из предприятий стройиндустрии.

...На некоторые кремлевские здания были накинуты маскировочные сети.Стены, раскрашенные в контрастирующие цвета, создавали видимость тесно прижатых друг к другу жилых домов. Мавзолей накрыли макетом двухэтажного жилого дома с мезонином и двускатной крышей.Кремлевские стены декорировались под фасады трехэтажных домов. Крупные здания расчленялись широкими черными, белыми, зелеными или синими полосами, так чтобы с большой высоты они теряли свой истинный объем. Фасады и крыши разрезались искусственными "улицами" и "переулками", кот., сливаясь с пятнами нарисованных "крыш" и "зеленых насаждений" создавали подобие новой планировочной сетки.
Основными ориентирами для них (немцев) были излучины Москвы-реки, Стрелка, Обводной канал. По замыслу маскировщиков, Обводной какнал превратили в улицу, похожую на соседние в старом Замоскворечье. Здание МОГЭС надстроили фанерным этажом, кот. укрыл трубы, заметные с воздуха."

С уважением, А.Сергеев
От FVL1~01
К Константин Федченко (27.11.2003 17:03:59)
Дата 27.11.2003 18:26:29

Дык того, это вид сбоку...

И снова здравствуйте
где то валялся немецкий фотопланшет ВИД сверху. ТАМ чорт ногу сломит, Даже Москва река течет куда то не туда и не там, с Яузой просто проблемы, нету такой, на месте Кремля - малоэтажная застройка (только в лупу можно рассмотреть что некоторые здания имеют ДВЕ тени, но понять которая настоящая а которая нарисована на земле трудно).

В общем эффективно замаскировались, ничего не скажешь.

С уважением ФВЛ
От tevolga
К FVL1~01 (27.11.2003 18:26:29)
Дата 27.11.2003 21:01:19

Re: Дык того,

>И снова здравствуйте
>где то валялся немецкий фотопланшет ВИД сверху. ТАМ чорт ногу сломит, Даже Москва река течет куда то не туда и не там, с Яузой просто проблемы, нету такой, на месте Кремля - малоэтажная застройка (только в лупу можно рассмотреть что некоторые здания имеют ДВЕ тени, но понять которая настоящая а которая нарисована на земле трудно).

>В общем эффективно замаскировались, ничего не скажешь.

У Карелла в "Барбароссе" есть аэроснимок. На нем совершенно точно указан Кремль.

С уважением к сообществу.
От Константин Федченко
К tevolga (27.11.2003 21:01:19)
Дата 28.11.2003 11:27:29

довоенный снимок-то? ;-) (-)
От tevolga
К Константин Федченко (28.11.2003 11:27:29)
Дата 28.11.2003 14:52:24

Re: довоенный снимок-то?...

Это медицинский факт? У меня нет текста - только фото.

С уважением к сообществу.
От Константин Федченко
К tevolga (28.11.2003 14:52:24)
Дата 28.11.2003 14:55:37

Re: довоенный снимок-то?...

>Это медицинский факт?

это не факт, а вопрос.

>У меня нет текста - только фото.

давайте - посмотрим вместе. и "единичку" тоже.

С уважением
От tevolga
К Константин Федченко (28.11.2003 14:55:37)
Дата 28.11.2003 15:29:33

Re: довоенный снимок-то?...


>>У меня нет текста - только фото.
>
>давайте - посмотрим вместе.

Посмотрим. Да там и смотреть нечего - на снимке четкая стрелка с надписью "Кремль"(по немецки естественно).
Есть аналогичные снимки Севастополя с дешифровкой. Еще недавно видел такие же Кронштадтсие с кораблями у стенок и Александрию.

> и "единичку" тоже.

Пока не гарантирую, что смогу отсканировать( не собственность), но смогу точно указать источник:-)

С уважением к сообществу.
От Константин Федченко
К tevolga (28.11.2003 15:29:33)
Дата 28.11.2003 15:43:08

Re: довоенный снимок-то?...


>>>У меня нет текста - только фото.
>>
>>давайте - посмотрим вместе.
>
>Посмотрим. Да там и смотреть нечего - на снимке четкая стрелка с надписью "Кремль"(по немецки естественно).

Ну дата там есть или нет? Что надпись "Кремль" - сомнений нет, сомнение может быть в том, что а) снимок сделан не ДО войны, б) снятый объект - действительно Кремль, а не его макет, скажем ;-)

>> и "единичку" тоже.

>Пока не гарантирую, что смогу отсканировать( не собственность), но смогу точно указать источник:-)

К источникам у меня доступ мало. Вот если опишете, ЧТО это за единичка (модель, тактические обозначения, идентификация экипажа) - будет проще.

С уважением
От Роман Алымов
К FVL1~01 (27.11.2003 18:26:29)
Дата 27.11.2003 18:30:17

Тем не менее две бомбы в Кремль упали, возможно случайно (-)
От FVL1~01
К Роман Алымов (27.11.2003 18:30:17)
Дата 27.11.2003 22:50:44

Больше

И снова здравствуйте

Но именно случайно -общий налет по площади...
Рассыпались равномерно
Всего на территории Кремля по разным сведениям погибло от 7 до 15 чел (это судя по всему с учетом красной площади и торговых рядов или без) ранено около 40

Вообще из профильных объектов - поразили то что приказано разбомбить - был только налет днем, одиночного Ю-88 с пикирования на здание на Старой Площади. Наглое и умелое. Летчик попал 500ткой или 1000 килограмовкой именно туда куда именно ему приказано было попасть.


С уважением ФВЛ
От Роман Алымов
К Константин Федченко (27.11.2003 17:03:59)
Дата 27.11.2003 17:33:16

Там маскировали хорошо (+)

Доброе время суток!
Были нарисованы улицы по Красной площади, Обводной канал накрыли плотами, в общем думаю что с воздуха было совсем не просто определить что где.
С уважением, Роман
От Глеб Бараев
К Роман Алымов (27.11.2003 17:33:16)
Дата 27.11.2003 18:06:46

Re: Там маскировали...

>Доброе время суток!
> Были нарисованы улицы по Красной площади, Обводной канал накрыли плотами, в общем думаю что с воздуха было совсем не просто определить что где.

был также установлен макет ложного Кремля в районе строительства Дворца Советов

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Николай Манвелов
К Константин Федченко (27.11.2003 17:03:59)
Дата 27.11.2003 17:08:11

Что-то больно много пустого места у угловой башни (-)
От Evg
К Николай Манвелов (27.11.2003 17:08:11)
Дата 27.11.2003 17:19:30

Re: Маскировка аднака 8о)))) (-)
От Максимов
К Константин Федченко (27.11.2003 17:03:59)
Дата 27.11.2003 17:07:01

Re: Маскировка Кремля....

Обратите внимание на домики, нарисованные на Кремлевской стене и окраску здания Верховного Совета

С уважением.
От Виктор Крестинин
К Константин Федченко (27.11.2003 17:03:59)
Дата 27.11.2003 17:06:17

Re: Маскировка Кремля....

Здрасьте!
>

>не очень ясно - ЧТО именно замаскировано и КАК?
На стенах окна набабаханы, на башнях тож... Звезды закрыты... ИМХО, бредовое занятие...
С уважением
Виктор
От Олег...
К Виктор Крестинин (27.11.2003 17:06:17)
Дата 27.11.2003 23:22:32

Ага, бредовое :о)

Приветствую...

>На стенах окна набабаханы, на башнях тож... Звезды закрыты... ИМХО, бредовое занятие...

Как будто бы Кремль, да? :о)

А эт макет на самом-то деле! :о)))

http://www.fortification.ru/