От tsa
К Виктор Крестинин
Дата 27.11.2003 16:49:37
Рубрики WWII; Танки;

Конечно нет.

Здравствуйте !

>А он разве изначально не противотанковый?)))
>Ну-ка, ну-ка.

Он пехоту поддерживать был должен. Как по названию, так и по штату. Да и по конструкции. В БК входили раздельные выстрелы и было 2 заряжающих.

После того как мы под курском их обколупали изрядно, их модернизировали и свели в противотанковое подразделение.

С уважением, tsa.
От Виктор Крестинин
К tsa (27.11.2003 16:49:37)
Дата 27.11.2003 16:56:52

А помоему Вы ошибаетесь...(+)

Здрасьте!
>Здравствуйте !
>>>Он пехоту поддерживать был должен. Как по названию, так и по штату. Да и по конструкции. В БК входили раздельные выстрелы и было 2 заряжающих.
ну-ка, ну-ка, про раздельные выстрелы поподробнее))) С ИСом не путаете?))))
>После того как мы под курском их обколупали изрядно, их модернизировали и свели в противотанковое подразделение.
А для пущей противотанковости добавили пулемет)))
>С уважением, tsa.
С уважением, Виктор
От tsa
К Виктор Крестинин (27.11.2003 16:56:52)
Дата 27.11.2003 17:19:44

Re: А помоему

Здравствуйте !

>ну-ка, ну-ка, про раздельные выстрелы поподробнее))) С ИСом не путаете?))))

Нет. Не путаю. Первоначально в БК полагались раздельные выстрелы. И как у ВСЕХ немецких самоходок имеющих оные - двое заряжающих.

Вы наверное не в курсе, но до/в начале войны у немцев была чёткая классификация САУ. Название САУ описывало её назначение и подчинение. Но после 43-го всё перемешалось в кашу.

>А для пущей противотанковости добавили пулемет)))



С уважением, tsa.
От Виктор Крестинин
К tsa (27.11.2003 17:19:44)
Дата 27.11.2003 17:22:14

Пожалуйста приведите ссылку на источник о раздельном заряжании на ферде. (-)
От tsa
К Виктор Крестинин (27.11.2003 17:22:14)
Дата 27.11.2003 17:32:04

Цитирую ответы М. Свирина на форуме.

Здравствуйте !

>2)Экипаж 6 чел: 1-командир, 2-мехвод, 3-наводчик, 4-заряжающий, кто еще?

По порядку от лба к корме:
1. Стрелок-радист справа
2. Механик-водитель слева
за ними
3. Наводчик (командир орудия) слева
за ним
4-5. за ним двое заряжающих и
6. командир САУ

>Зачем 2 заряжающих для снаряда-унитара?

1. Для скорострельности
2. Для выстрела раздельного заряжания, каковым у "Фердинанда" был осколочно-фугасный.

С уважением, tsa.
От FVL1~01
К tsa (27.11.2003 17:32:04)
Дата 27.11.2003 17:38:30

88 раздельного заряжания это атавизм от флотской системы

И снова здравствуйте
но именно атавизм.

С уважением ФВЛ
От tsa
К FVL1~01 (27.11.2003 17:38:30)
Дата 27.11.2003 17:39:54

Раз атавизм, зачем на САУ запихали?

Здравствуйте !

Или как для зенитки, тогде ещё нормально унитара небыло, а флотские только раздельне были?

С уважением, tsa.
От Тезка
К tsa (27.11.2003 17:39:54)
Дата 27.11.2003 17:43:30

Унитар тоже был(-)


"
От FVL1~01
К Тезка (27.11.2003 17:43:30)
Дата 27.11.2003 17:51:02

кто бы спорил :-)

И снова здравствуйте
о разных 88 мм снарядах и выстрелах можно книжку написать. Там стлолько всего было. избыточно. бедные снабженцы. Причем часть снарядов несовместима с частью орудий, часть выстрелов с другой частью а часть гильз то же... В общем надо писать трехмерную таблицу совместимости чего то с чем то :-)

С уважением ФВЛ
От Тезка
К FVL1~01 (27.11.2003 17:51:02)
Дата 27.11.2003 18:23:27

А я и не спорю :-)

День добрый.

> о разных 88 мм снарядах и выстрелах можно книжку написать. Там стлолько
всего было. избыточно. бедные снабженцы. Причем часть снарядов несовместима
с частью орудий, часть выстрелов с другой частью а часть гильз то же...
>

Про немецких снабженцев отдельная песня. Мы ее недавно с т.Банзаем
исполняли. ИМХО, ни одна армия мира того времени, кроме немцев не могла себе
позволить такую номенклатуру, да и те надорвались.

С уважением
От FVL1~01
К tsa (27.11.2003 17:39:54)
Дата 27.11.2003 17:42:30

Там полный кошмар

И снова здравствуйте
>Здравствуйте !

>Или как для зенитки, тогде ещё нормально унитара небыло, а флотские только раздельне были?

Флотские на тот момент УЖЕ все были унитарные... Но раздельные были. И раздельные осколочно фугасные применяли на всех 88 длинноствольных зенитках, что на Ферде, что на устанвоыке Флак41, что на железнодорожных платформах...


ИБО плюс есть у раздельного заряжания и огромный - заряды были мощный и половинный... Для о-ф снарядику очень удобно.
С уважением ФВЛ
От М.Свирин
К tsa (27.11.2003 17:39:54)
Дата 27.11.2003 17:40:35

Был И унитар. (-)
От Виктор Крестинин
К tsa (27.11.2003 17:32:04)
Дата 27.11.2003 17:34:11

Хм... первый раз слышу о разд. заряж к 88пушке.... (-)
От М.Свирин
К Виктор Крестинин (27.11.2003 17:34:11)
Дата 27.11.2003 17:39:19

Дейстительно 88-мм ПАК-43 имела и РАЗДЕЛЬНЫЕ ОСКОЛОЧНО-ФУГАСНЫЕ выстрелы. (-)
От Виктор Крестинин
К М.Свирин (27.11.2003 17:39:19)
Дата 27.11.2003 17:40:24

А смысл?(с)
От М.Свирин
К Виктор Крестинин (27.11.2003 17:40:24)
Дата 27.11.2003 17:46:11

Витя, вы во всем находите смысл? Просто были они и использовались.

Приветствие

То же, что и раздельные выстрелы у наших 76-мм полковушек. Атавизм? Рудимент? Ведь при ее углах возвышения толку от него не было вроде как. То же и у 76-мм зенитки 3К на заре ее существования. Тоже зачем? Но выстрелы раздельные и у 76-мм "полковушки" и 76-мм "зентки" и 88-мм "ФЛАК-41" таки были. Зачем? Фиг его знает. Может от флотских систем, может для более эффективной гаубичной стрельбы по наземным целям.

Подпись
От Виктор Крестинин
К М.Свирин (27.11.2003 17:46:11)
Дата 27.11.2003 17:47:28

Стараюсь найти)))) (-)
От FVL1~01
К Виктор Крестинин (27.11.2003 17:40:24)
Дата 27.11.2003 17:45:15

смысл в варьировании траектории

И снова здравствуйте

За счет разного заряда раз и во фугасном снаряде бельшой мощности, с тонкими стенками которым нельзя пульнуть полным зарядом два. (У моряков это был противолодочный ныряющий снаряд, еще в первую мировую созданый)


Да и не настолько уж снижалась практическая скоростерльность, при должной организации дела - все одно по наземной цели из зенитки модно было развить не более 7-8 в/мин, из за компоновки системы. При большем возвышении модно было палить чаще, но это только по воздушной цели.
С уважением ФВЛ