От Виктор Крестинин
К All
Дата 27.11.2003 13:02:00
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Какие будут комменты к этому пакистанскому чуду?(+)

Здрасьте!
http://www.acig.org/artman/publish/article_61.shtml



Date Unit Aircraft Aircrew Weapon Victim Nation 
10Apr59   F-86F Yunus 12.7mm Canberra IAF 
24Jun65 9 sqn F-104A R.L.Chand Sidda Force Down Ouragan IAF 
26Jun65   F-86F     Ouragan IAF 
1Sep65 5 sqn F-86F S.A.K. Rafiqui 12.7mm Vampire IAF 
1Sep65 5 sqn F-86F S.A.K. Rafiqui 12.7mm Vampire IAF 
1Sep65 15 sqn F-86F I.A. Bhatti 12.7mm Vampire IAF 
1Sep65 15 sqn F-86F I.A. Bhatti 12.7mm Vampire IAF 
6Sep65 9 sqn F-104A A.A. Khan AIM-9 Mystere IVA IAF 
6Sep65 11 sqn F-86F M.M. Alam 12.7mm Hunter IAF 
6Sep65 11 sqn F-86F M.M. Alam 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
6Sep65 11 sqn F-86F A. Ahmed 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
6Sep65 5 sqn F-86F A.K. Rafiqui 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
6Sep65 5 sqn F-86F A.K.Rafiqui 12.7mm Hunter IAF 
6Sep65 5 sqn F-86F C. Chaudhry maneuver Hunter F.Mk.56 IAF 
6Sep65 5 sqn F-86F C. Chaudhry 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
6Sep65 5 sqn F-86F Y. Hussain 12.7mm Hunter IAF 
7Sep65 9 sqn F-104A A.A. Khan 20mm Mystere IVA IAF (shared) 
7Sep65 9 sqn F-104A A.Hussain 20mm Mystere IVA IAF (shared) 
7Sep65 11 sqn F-86F M.M. Alam 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
7Sep65 14 sqn F-86F S.H. Syed   Hunter IAF 
7Sep65 14 sqn F-86F T.H. Khan   Hunter IAF 
7Sep65 11 sqn F-86F M.M. Alam AIM-9 Hunter IAF 
7Sep65 11 sqn F-86F M.M. Alam 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
7Sep65 11 sqn F-86F M.M. Alam 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
7Sep65 11 sqn F-86F M.M. Alam 12.7mm Hunter IAF 
7Sep65 11 sqn F-86F M.M. Alam 12.7mm Hunter IAF 
7Sep65 11 sqn F-86F M.M. Alam 12.7mm Hunter IAF 
7Sep65 5 sqn F-86F A.H. Malik AIM-9 Mystere IVA IAF 
8Sep65 18 sqn F-86F A. Ahmed 12.7mm Mystere IVA IAF 
10Sep65 19 sqn F-86F M.A. Muniruddin AIM-9B Gnat F.1 IAF 
10Sep65 5 sqn F-86 C.Chaudhry AIM-9B Gnat F.1 IAF 
13Sep65 ? F-86F Khan AIM-9B Gnat F.1 IAF 
13Sep65 ? F-86F Bhutt 12.7mm Gnat F.1 IAF 
14Sep65 9 sqn F-104A M.H.Middlecoat AIM-9B Canberra IAF 
14Sep65 9 sqn F-86F C.Chaudhry AIM-9B Canberra IAF 
16Sep65 11 sqn F-86F M.M. Alam AIM-9 Hunter F.Mk.56 IAF 
16Sep65 11 sqn F-86F M.M. Alam 12.7mm Hunter IAF 
18Sep65 11 sqn F-86F S.S.A. Hatmi AIM-9 Gnat F.Mk.1 IAF 
18Sep65 ? F-86F ? AIM-9B+12.7mm C-119K IAF 
19Sep65 19 sqn F-86F A. Azam 12.7mm Gnat F.Mk.1 IAF 
20Sep65 11 Sqd F-86F A.A. Changezi 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
20 Sep65 11 Sqd F-86F S.N.A. Jilani 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
21Sep65 ? F-86F Oais 12.7mm Auster AOP.65 IAF 
22Sep65 9 sqn F-104A J.A. Khan AIM-9B Canberra B(I).58 IAF 
5Jun67 1 Sqn RJAF Hunter F.Mk.73 S. Azam 30mm Mystйre IVA IDF/AF 
7Jun67 4 or 7 Sqn IrAF Hunter F.Mk.59 S. Azam 30mm Mirage IIICJ IDF/AF 
7Jun67 4 or 7 Sqn IrAF Hunter F.Mk.59 Azam 30mm Voutour II IDF/AF 
22Nov71 14 sqn F-86F M.A. Chaudhry   Gnat IAF 
3Dec71 14 sqn F-86F Afzaal   Hunter F.Mk.56 IAF 
3Dec71 14 sqn F-86F Afzaal   MiG-21FL IAF 
3Dec71 14 sqn F-86F Saeed   Hunter F.Mk.56 IAF 
3Dec71 14 sqn F-86F D. Hussain   Hunter F.Mk.56 IAF 
4Dec71 23 sqn F-6 J. Latif 30mm Su-7BMK IAF 
4Dec71 23 sqn F-6 Sarafaz 30mm Su-7BMK IAF 
4Dec71 23 sqn F-6 Munir 30mm Su-7BMK IAF 
4Dec71 9 sqn F-104A Amanullah AIM-9B Gnat IAF 
4Dec71 9 sqn F-104A Bhatti AIM-9B Gnat IAF 
4Dec71 25 sqn F-6 S.B.Mirza 30mm Hunter F.Mk.56 IAF 
4Dec71 25 sqn F-6 Irfan 30mm Su-7 IAF 
4Dec71 ? Sabre F.Mk.6 S.A.Changezi 12.7mm Hunter IAF 
4Dec71 5 sqn Mirage IIIEP Sajid AIM-9B Hunter F.Mk.56 IAF 
4Dec71 17 sqn F-86F Wamiq 12.7mm Su-7 IAF 
4Dec71 25 sqn F-6 J. Qazi 30mm Hunter F.Mk.56 IAF 
4Dec71 25 sqn F-6 J. Qazi 30mm Hunter F.Mk.56 IAF 
4Dec71 5 sqn Mirage IIIEP N. Atta R.530 Canberra B(I).58 IAF 
4Dec71 WAC Sabre F.Mk.6 K. Razzak 12.7mm Hunter IAF 
4Dec71 WAC Sabre F.Mk.6 G. Salem 12.7mm Hunter IAF 
4Dec71 14 sqn Sabre F.Mk.6 A.A.Shams 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
4Dec71 14 sqn Sabre F.Mk.6 Gul 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
4Dec71 14 sqn Sabre F.Mk.6 A.A.Shams 12.7mm Su-7BMK IAF 
4Dec71 14 sqn Sabre F.Mk.6 Shamshad 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
4Dec71 14 sqn Sabre F.Mk.6 A.A.Shams 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
4Dec71 14 sqn Sabre F.Mk.6 A.A.Shams 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
4Dec71 14 sqn Sabre F.Mk.6 Dilawar 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
4Dec71 14 sqn Sabre F.Mk.6 Dilawar 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
5Dec71 5 sqn Mirage IIIEP F. Umar AIM-9B Hunter IAF 
5Dec71 5 sqn Mirage IIIEP F. Umar AIM-9B Hunter IAF 
5Dec71 5 sqn Mirage IIIEP Shah AIM-9B Hunter IAF 
5Dec71 5 sqn Mirage IIIEP Safdar AIM-9B Hunter F.Mk.56 IAF 
5Dec71 25 sqn F-6 Raza 30mm Hunter F.Mk.56 IAF 
5Dec71 25 sqn F-6 '1235' S.S.Hatmi 30mm Hunter F.Mk.56 IAF 
5Dec71 25 sqn F-6 '1235' S.S.Hatmi 30mm Hunter F.Mk.56 IAF 
5Dec71 25 sqn F-6 Q.J.Ahmed 30mm Hunter IAF 
5Dec71 11 sqn F-6 A.Sufi 30mm Hunter IAF 
6Dec71 5 sqn Mirage IIIEP Salimmuddin AIM-9B Su-7BMK IAF 
6Dec71 5 sqn Mirage IIIEP Haider R.530 Su-7 IAF 
6Dec71 ? Sabre F.Mk.6 ? 12.7mm Su-7BMK IAF 
6Dec71 14 sqn Sabre F.Mk.6 Shamshad 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
7Dec71 11 sqn F-6 A.Sufi 30mm Su-7BMK IAF 
7Dec71 11 sqn F-6 M.Mushaf AIM-9B Su-7BMK IAF 
7Dec71 ? Sabre F.Mk.6 A.K.Bhatti 12.7mm Hunter IAF 
8Dec71 ? Sabre F.Mk.6 Hatmi 12.7mm Su-7BMK IAF 
8Dec71 ? Sabre F.Mk.6 Hatmi 12.7mm Su-7BMK IAF 
8Dec71 23 sqn F-6 A.J.Siddiqui 30mm Su-7BMK IAF 
8Dec71 23 sqn F-6 Hashmi 30mm Su-7 IAF 
8Dec71 23 sqn F-6 Hashmi 30mm Hunter IAF 
10Dec71 5 sqn Mirage IIIEP ? 30mm Hunter IAF 
10Dec71 5 sqn Mirage IIIEP ? 30mm Hunter IAF 
10Dec71 9 sqn F-104A A.Iqbal AIM-9B Brequet Alizй IAF 
10Dec71 18 sqn Sabre F.Mk.6 M.Rabb 12.7mm Su-7BMK IAF 
10Dec71 18 sqn Sabre F.Mk.6 T.Mirza 12.7mm Su-7BMK IAF 
11Dec71 19 sqn Sabre F.Mk.6 ? 12.7mm Mi-4 IAF 
11Dec71 18 sqn Sabre F.Mk.6 I.Bokhari 12.7mm Su-7BMK IAF 
11Dec71 18 sqn Sabre F.Mk.6 C.Chaudhry 12.7mm Su-7 IAF 
11Dec71 5 sqn Mirage IIIEP Haider R.530 Canberra B(I).58 IAF 
11Dec71 5 sqn Mirage IIIEP ? 30mm Gnat F.Mk.1 IAF 
11Dec71 5 sqn Mirage IIIEP ? 30mm Gnat F.Mk.1 IAF 
13Dec71 5 sqn Mirage IIIEP Haider 30mm Mystйre IVA IAF (Note 1) 
13Dec71 5 sqn Mirage IIIEP Shah 30mm Mystйre IVA IAF (Note 1) 
14Dec71 16 sqn Sabre F.Mk.6 T.Mirza 12.7mm Gnat F.Mk.1 IAF 
14Dec71 ? F-86F Gauhar 12.7mm Auster AOP.56 IAF 
14Dec71 11 sqn Sabre F.Mk.6 A.A.Sharieff AIM-9B MiG-21FL IAF 
15Dec71 19 sqn Sabre F.Mk.6 F.Qazi 12.7mm Hunter F.Mk.56 IAF 
15Dec71 ? ? ? ? Mi-4 IAF 
17Dec71 5 sqn Mirage IIIEP N.Atta R.530 Canberra IAF 
17Dec71 18 sqn Sabre F.Mk.6 M.Amir 12.7mm MiG-21FL IAF 
17Dec71 18 sqn Sabre F.Mk.6 Maysood 12.7mm MiG-21FL IAF 
1971 ? F-104 ? ? Su-7BMK IAF 
23Oct73 EAF MiG-21MF M.Hatif ? F-4E IDF/AF 
26Apr74 67 Sqn SyAF MiG-21F-13  S.Alvi R-13 Mirage IIICJ IDF/AF 
1Mar80 15 Sqn F-6     An-26 DRAAF 
11Feb86 15 Sqn F-6 A.Hussein   MiG-23M V-VS 
Feb86 15 sqn F-6     MiG-21 DRAAF 
Feb86 15 sqn F-6     MiG-21 DRAAF 
12Apr86 15 sqn F-6 S.Kamal acquired by AIM-9P Su-25 V-VS 
12Apr86 15 sqn F-6 S.Kamal acquired by AIM-9P Su-25 V-VS 
12Apr86 15 sqn F-6 K.Chaudry acquired by AIM-9P Su-25 V-VS** 
16Apr86 5 sqn Mirage IIIEP   AIM-9P MiG-21 DRAAF 
10May86 5 sqn Mirage IIIEP   AIM-9P MiG-21 DRAAF 
14May86 18 sqn Mirage 5 Q.Sulemany 30mm Mi-24 V-VS (missed) 
14May86 18 sqn Mirage 5 Nawaz 30mm Mi-24 V-VS (missed) 
17May86 9 sqn F-16A A.H. Qadri AIM-9P Su-22 DRAAF 
17May86 9 sqn F-16A A.H. Qadri 20mm Su-22 DRAAF 
19Jun86 9 sqn F-16A A.H.Qadri acquired MiG-23MLD V-VS 
30Mar87 9 sqn F-16A A.Razzaq AIM-9P An-26 DRAAF 
16Apr87 14 sqn F-16A B. Islam AIM-9P Su-22 DRAAF 
16Apr87 14 sqn F-16A B.Islam AIM-9P Su-22 DRAAF 
29Apr87 11 sqn F-16A   AIM-9P F-16A Fratricide 
Apr87 11 Sqn F-16A   AIM-9 An-26 ? 
Apr87 11 Sqn F-16A   AIM-9 An-26 ? 
Apr87 11 Sqn F-16A   AIM-9 Mi-8 ? 
Apr87 11 Sqn F-16A   AIM-9 Mi-8 ? 
Apr87 11 Sqn F-16A   AIM-9 Mi-8 ? 
Apr87 11 Sqn F-16A   AIM-9 Mi-8 ? 
Aug87 ? F-16A   AIM-9 An-26 DRAAF 
17May88 11 sqn F-16A   AIM-9L Su-22 DRAAF 
17May88 11 sqn F-16A   AIM-9L Su-22 DRAAF 
4Aug88 14 sqn F-16A A. Bokhari AIM-9L Su-25 FA 
12Sep88 14 sqn F-16A K. Mahmood AIM-9L MiG-23MLD 120. IAP/V-PVO (damaged) 
12Sep88 14 sqn F-16A K. Mahmood AIM-9L MiG-23MLD V-PVO (claimed) 
3Nov88 14 sqn F-16A K. Mahmood AIM-9L Su-22 DRAAF 
21Nov88 14 sqn F-16A M.A.Khattak AIM-9L An-26 DRAAF 
31Jan89 14 sqn F-16A K.Mahmood manoeuver An-24 DRAAF 
8Jun02 9 Sqn F-16A ? AIM-9L Nishan or Searcher I UAV IAF 

--------------------------------------------------------------------------------

Виктор

От Exeter
К Виктор Крестинин (27.11.2003 13:02:00)
Дата 27.11.2003 21:48:56

А что там чудесного?

Здравствуйте, уважаемый Виктор Крестинин!

Вполне нормальный список побед. Зеленые - достоверно подтвержденные противной стороной, белые и лиловые - неподтвержденные (оверклеймы, проще говоря).
Вы сами можете перепроверить, что хотите, поскольку полные списки индийских и паковских потерь в воздухе от всех причин в Сети есть - например, на
http://www.warbirdsofindia.com

Вообще говоря, репутация пакистанских летчиков в мире весьма высока, и в войнах 1965 и 1971 гг они выступали очень достойно.

С уважением, Exeter

От Palmach
К Exeter (27.11.2003 21:48:56)
Дата 27.11.2003 22:14:10

Угу, и даже в арабо-израильских войнах. (-)


От JGL
К Виктор Крестинин (27.11.2003 13:02:00)
Дата 27.11.2003 13:36:08

Шахерезадницы, блин!

Здравствуйте,
>Здрасьте!
>
http://www.acig.org/artman/publish/article_61.shtml

>1Mar80 15 Sqn F-6 An-26 DRAAF
>11Feb86 15 Sqn F-6 A.Hussein MiG-23M V-VS
>Feb86 15 sqn F-6 MiG-21 DRAAF
>Feb86 15 sqn F-6 MiG-21 DRAAF
>12Apr86 15 sqn F-6 S.Kamal acquired by AIM-9P Su-25 V-VS
>12Apr86 15 sqn F-6 S.Kamal acquired by AIM-9P Su-25 V-VS
>12Apr86 15 sqn F-6 K.Chaudry acquired by AIM-9P Su-25 V-VS**
>16Apr86 5 sqn Mirage IIIEP AIM-9P MiG-21 DRAAF
>10May86 5 sqn Mirage IIIEP AIM-9P MiG-21 DRAAF
>14May86 18 sqn Mirage 5 Q.Sulemany 30mm Mi-24 V-VS (missed)
>14May86 18 sqn Mirage 5 Nawaz 30mm Mi-24 V-VS (missed)
>17May86 9 sqn F-16A A.H. Qadri AIM-9P Su-22 DRAAF
>17May86 9 sqn F-16A A.H. Qadri 20mm Su-22 DRAAF
>19Jun86 9 sqn F-16A A.H.Qadri acquired MiG-23MLD V-VS
>30Mar87 9 sqn F-16A A.Razzaq AIM-9P An-26 DRAAF
>16Apr87 14 sqn F-16A B. Islam AIM-9P Su-22 DRAAF
>16Apr87 14 sqn F-16A B.Islam AIM-9P Su-22 DRAAF
>29Apr87 11 sqn F-16A AIM-9P F-16A Fratricide
>Apr87 11 Sqn F-16A AIM-9 An-26 ?
>Apr87 11 Sqn F-16A AIM-9 An-26 ?
>Apr87 11 Sqn F-16A AIM-9 Mi-8 ?
>Apr87 11 Sqn F-16A AIM-9 Mi-8 ?
>Apr87 11 Sqn F-16A AIM-9 Mi-8 ?
>Apr87 11 Sqn F-16A AIM-9 Mi-8 ?
>Aug87 ? F-16A AIM-9 An-26 DRAAF
>17May88 11 sqn F-16A AIM-9L Su-22 DRAAF
>17May88 11 sqn F-16A AIM-9L Su-22 DRAAF
>4Aug88 14 sqn F-16A A. Bokhari AIM-9L Su-25 FA
>12Sep88 14 sqn F-16A K. Mahmood AIM-9L MiG-23MLD 120. IAP/V-PVO (damaged)
>12Sep88 14 sqn F-16A K. Mahmood AIM-9L MiG-23MLD V-PVO (claimed)
"Пакистанцы после благополучного возвращения на свою базу заявили об уничтожении двух МиГов. Более того, расходившийся Халид рассказывал, что он мог сбить все шесть машин оставшимися ракетами и пушечным огнем, но ему помешала еще одна подоспевшая пара МиГ-23. Вскоре западная пресса разнесла весть о том, что пакистанские солдаты подобрали обломки двух сбитых самолетов. Эта легенда перекочевала и в отечественную печать, недавно вновь появившись на страницах "Крыльев Родины". Имеют хождения и другие версии этой стычки, столь же разнообразные, как и безосновательные. В прессе встречаются и мифические рассказы о сбитом 7 сентября над Пакистаном афганском МиГ-23 и еще одной победе F-16 над МиГ-23 3 ноября (7 сентября "Стингером" был сбит Ан-32, но произошло это у Кундуза в 200 км от границы, а бой 3 ноября описан ниже). Реально 40-я армия в воздушных боях не утратила ни единого МиГ-23, да и вообще за 1987-88 гг. боевых потерь самолетов этого типа не было. Афганцы же "двадцать третьих" вообще не имели. "


>3Nov88 14 sqn F-16A K. Mahmood AIM-9L Su-22 DRAAF
>21Nov88 14 sqn F-16A M.A.Khattak AIM-9L An-26 DRAAF
>31Jan89 14 sqn F-16A K.Mahmood manoeuver An-24 DRAAF
>8Jun02 9 Sqn F-16A ? AIM-9L Nishan or Searcher I UAV IAF

http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html
Подрзреваю, что и остальные "победы" надо поделить на два.

>Виктор
С уважением, Юрий.

От FVL1~01
К JGL (27.11.2003 13:36:08)
Дата 27.11.2003 20:59:55

победы супер аса Алама надо делить БОЛЬШЕ чем на два :-)

И снова здравствуйте
(Индусские заявочки правда то же). Но не зря вроде Толливер и Констебль обозвали Алама - Пакистанским Хартманом, ох не зря :-)))С уважением ФВЛ

От Exeter
К FVL1~01 (27.11.2003 20:59:55)
Дата 27.11.2003 21:53:25

Там уже все поделено

Вы можете сами, уважаемый FVL1~01, сходить по вышеуказаной ссылке в корневом сообщении -
http://www.acig.org/artman/publish/article_61.shtml
И увидите, что из 11 заявленных Аламом в 1965 г побед достоверно подтверждаются пять.

С уважением, Exeter

От FVL1~01
К Exeter (27.11.2003 21:53:25)
Дата 27.11.2003 22:18:41

Да сходил. С такой поправкой все нормально и достоверно

И снова здравствуйте
Миг-23 за Афган там как раз лиловенькие.

С уважением ФВЛ

От Виктор Крестинин
К JGL (27.11.2003 13:36:08)
Дата 27.11.2003 13:39:19

Спасибо, я так примерно и думал))) (-)