От Бродяга
К Лейтенант
Дата 27.11.2003 13:04:11
Рубрики WWII;

В принципе, есть ещё один аргУмент...

День добрый всем!

Это соотношение выкопанных трофейщика К98 и МП38/40. А также количество гильз от маузеровских и от люгеровских патронов в немецких окопах

С приветом, Бродяга
От UFO
К Бродяга (27.11.2003 13:04:11)
Дата 28.11.2003 14:56:24

Зело мудро, отчасти..

Приветствую Вас!

>Это соотношение выкопанных трофейщика К98 и МП38/40. А также количество гильз от маузеровских и от люгеровских патронов в немецких окопах

Именно ГИЛЬЗ. За "шмайссером" бы в окоп всегда слазили,
не во время войны, а после. А вот на "дрыну" мало кто бы повелся.

Что касается гильз, вот тут все четко. На виденных мной
позициях, копанных разными людями, ну, и мной, по молодости.. Короче. Количество гильз от БОЛЬШИХ 7.62 и 7.92 в разы, а то и десятки разов превосходит количество гильз от пистолетных патронов, применявшихся в ПП.

С другой стороны :-)), ПП - оружие штурмовое, в поле надо копать, а не в траншеях :-))

>С приветом, Бродяга
С уважением, UFO.
От Дмитрий Козырев
К Бродяга (27.11.2003 13:04:11)
Дата 27.11.2003 13:16:09

Пардон но 7,92 будет больше по причине употребления оных в пулемет (-)
От Бродяга
К Дмитрий Козырев (27.11.2003 13:16:09)
Дата 27.11.2003 13:26:41

Re: Пардон но...

День добрый всем!

Базар nicht...а потом пулемётчики разносили свои гильзы по чужим окопам и разбрасывали штук по 15-20...

С приветом, Бродяга
От Дмитрий Козырев
К Бродяга (27.11.2003 13:26:41)
Дата 27.11.2003 13:28:26

Re: Пардон но...

>Базар nicht...а потом пулемётчики разносили свои гильзы по чужим окопам и разбрасывали штук по 15-20...

Я просто про саму методику. Если конечно Вы однозначно определяете место огневой позиции и вооружение бойца то базара действительно нихт.
Но разве не может пулеметчик с ручником метаться по траншее, давать очередь и менять позицию?
От Бродяга
К Дмитрий Козырев (27.11.2003 13:28:26)
Дата 27.11.2003 13:41:54

Re: Пардон но...

День добрый всем!
>Я просто про саму методику. Если конечно Вы однозначно определяете место огневой позиции и вооружение бойца то базара действительно нихт.
>Но разве не может пулеметчик с ручником метаться по траншее, давать очередь и менять позицию?

Тут масса нюансов...Во-первых, как совершенно верно сказал Исаев, пулемётные гильзы чуть смяты выбрасывателем. Во-вторых, пулемётные ленты как правило снаряжались патронами с латунной гильзой, а у стрелков преимущественно стальные и обмеднённые. В-третьих, в окопе стрелка гильз штук 15-20 в среднем, а возле пулемёта их куча, кроме того, в окопах стрелков почти обязательно штуки три-пять "пуговок" от "яиц" или колец от "колотух". В-четвёртых, в моём случае траншеи не было, были одиночные окопы - немцы наступали. Плюс,наконец, пулемётная площадка существенно больше по размеру, часто характерной формы..И по траншее то особо не побегаешь с ручником
С приветом, Бродяга
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (27.11.2003 13:28:26)
Дата 27.11.2003 13:30:47

Вообще, стрелянные из пулемёта и винтовки гильзы отличаются

Доброе время суток

По моим наблюдениям, пулеметные гильзы обычно с мятым дульцем(отражались вниз на землю, довольно характерный замин), а винтовочные с дульцем в нормальном состоянии.

С уважением, Алексей Исаев
От Лейтенант
К Бродяга (27.11.2003 13:04:11)
Дата 27.11.2003 13:06:23

И в чью пользу аргумент?

>Это соотношение выкопанных трофейщика К98 и МП38/40. А также количество гильз от маузеровских и от люгеровских патронов в немецких окопах

И каково же соотношение?
От Бродяга
К Лейтенант (27.11.2003 13:06:23)
Дата 27.11.2003 13:19:02

Re: И в...

День добрый всем!

>И каково же соотношение?

В пользу К98 с неоспоримым преимуществом. Лично я, перекопав как то позицию егерской роты, из десяти окопов люгеровские гильзы и патроны нашёл только в одном, причём можно смело сказать, что в нём сидел или офицер, или унтер - были гильзы от сигнального пистолета, фонарик сигнальный, над окопом плащ-палатка натянута - то есть, похоже на КП.

С приветом, Бродяга